Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Дома Индорил _ Опросы _ Выбор сервера
Автор: Киола Jun 26 2011, 18:42
Не скрою, я на ПвП сервер сильно не хочу идти. Но давайте посмотрим общее настроение.
Различия, скорее всего, будут как в ВоВ, Рифте, Вахе и так далее. ПвП сервер - флаг везде, ПвЕ - только в РвР зонах.
Автор: iMagus Jun 26 2011, 18:53
Если правила вархаммерские, то ПВЕ. Если сильно отличные, то лучше, наверно, ПВП. Я не знаю, как голосовать.
Автор: Сказочник Jun 26 2011, 19:11
фри пвп в пве игре обычно выливается в тупой ганк хайлвлами, из 10 стычек, хорошо если 1 или 2 будет с равноуровневыми перснажами, так что за пве. (если на пве все таки будут рвр зоны). Если таких зон нет и все пвп сведено к аренам и бэтлраундам, то за пвп.
пока голосовал за пве, ибо неясно,что будет на деле.
PS На пвп сервере есть шанс поймать хороший фан на старте (как было в евро-Аионе к примеру, когда огромная масса людей была в примерно в одних уровнях), но это только на старте.
Автор: Skiv Jun 26 2011, 20:05
Не знаю особенностей обоих серверов, голосовать не буду)
Автор: Уильямс Jun 26 2011, 20:20
ПвЕ, конечно, если брать различия в серверах по шаблону ВоВа. Есть люди, которые играют во многом ради ганка, но я к ним не отношусь.
Автор: Rotten Carcas Jun 26 2011, 20:25
На ПвЕ поспокойней будет, но тут надо учитывать куда ломанется русское комьюнити.
Автор: Уильямс Jun 26 2011, 20:29
Коммьюнити - понятно, что большинство на ПвП, как обычно. Никто не заставляет быть частью этого большинства.
Автор: CaoCao Jun 26 2011, 20:48
Если там будет оутдор пвп как было на серверах варсонг, стонмаул, шадоунмун в вове, или как в вархаммере то безусловно я за пвп сервак, ганк - ничто не взрывает мозг крабо хомячку как 2-х часовой рескил 
Ага, а ты будеш *буржуев* рекрутировать вместо русских?
Автор: Сказочник Jun 26 2011, 20:48
Если будет сильная разница между пвп и пве, то комьюнити выберет два сервера. А большинство - это уж какой аспект веселее окажется.
В вов большинство на пвп серверах, в ек вроде на пве.
Автор: Уильямс Jun 26 2011, 21:00
Большинство - не значит все.
Автор: iMagus Jun 26 2011, 21:10
Если система будет как в Вархаммере - выделенные рвр зоны, пвп сервера будут менее перспективны, чем пве.
Автор: Chekir Jun 26 2011, 21:22
Голосовал за пвп,т.к смысла идти на пве сервер я не вижу -__-. Весь смысл разделения на фракции теряется,если ты не можешь атаковать врагов когда захочется -__-.
Автор: iMagus Jun 26 2011, 21:52
Как часто ты в ВоВе этим занимался?)
Практика опенРВР серверов Вархаммера показывает, что в играх, где есть выделенные рвр зоны, "атаковать когда/где захочется" - лишнее. Никому (кроме, может быть, убежденных нагибаторов) не интересно бегать по относительно слабозаселенным квестовым полянам (а они в любой игре становятся слабо заселены спустя месяц после релиза) в поисках фрагов, если есть место, где эти фраги сами лезут под нож.
Автор: Киола Jun 26 2011, 22:00
И где за эти фраги еще дополнительные плюшки получаешь.
Автор: CaoCao Jun 26 2011, 22:02
Чем меньше потенциальных ректрутов тем меньше шанс найти перспективных игроков, и тем выше проблема с составом в летний период, что ведет к уменьшению прогресса а это уже начнет процесс оттока оставшихся игроков.
Автор: Chekir Jun 26 2011, 22:41
Как только я вижу ордынца,я сразу стараюсь убить врага.
Автор: kosper Jun 26 2011, 22:44
только пвп...абсолютно не важно хочешь ли ты кого то убить или нет, но открытое пвп подразумевает дополнительный азарт, связанный с возможностью быть убитым (ну или убить самому)...поэтому лично для себя пве сервера даже не рассматриваю
Автор: Сказочник Jun 26 2011, 22:56
Доо, смелые гордуннийцы
Автор: Makey Jun 26 2011, 22:57
В этой игре так же как и в ВОВ, ЕК, Вахе смерть в ПВП скорее всего не будет нести никаких больших минусов. Нафиг такое открытое пвп, какой в нем азарт? Азарт, это когда тебя убили а ты супер-пупер курточку потерял, или очки чести, вот это азарт. А тупые ганки, которые ничего в себе не несут, это фигня.
Автор: kosper Jun 26 2011, 22:59
када я приезжал на гордунни орды и альянса там было 50 на 50...это потом орда слилась, уехав на привычные им 70%+ по отношению к альянсу. Но времена Варсонга я не забыл, ой не забыл.
Автор: Nick Jun 26 2011, 22:59
сфера!
Автор: kosper Jun 26 2011, 23:02
спору нет, что на интерес пвп ещё более азартно, но даже сам факт возможности быть убитым даёт огромное количество фана. Когда ты всегда должен смотреть, что происходит у тебя за спиной.
Автор: Chekir Jun 26 2011, 23:14
До Гордунни играл на Ясеневом лесу,так что не надо =)
З.Ы.
И давайте посмотрим на ситуацию со стороны не игрового процесса,а погружения в мир.Ну не могут встретиться ситх и джедай и не начать махать световыми мечами,кидать молниями и т.п.
Автор: Groxel Jun 26 2011, 23:18
И тут врывается нюанс: в "реале" нет бесконечного ресса. Я тоже всегда был за пвп серваки. Но поиграв чуток (пару недель) в Ваху, понял, что рвр зоны это очень удобно, не то что унылые БГ WoW'а.
Автор: Уильямс Jun 26 2011, 23:23
Это как раз и есть игра ради ганка. Я не говорю, что это плохо, но лично не мое.
Автор: Nick Jun 26 2011, 23:26
играть ради напряжения?)
Автор: Уильямс Jun 26 2011, 23:30
Да, вроде того. Адреналин процесса охоты на кого-то или убегания от охотника.
Автор: Сказочник Jun 26 2011, 23:37
пока что обещания разработчиков таковы, что у мобов больше шансов убить вас, чем у другого человека. Так что смысла в ганке не вижу, Ваха более чем убедительно доказала, что для пвп фана, фри пвп совсем необязательно, таким образом легко сочетать на одном сервере разные целевые категории.
PS Вов заточен на пве, как пвп игра откровенно слабая и это пвп тянет пве составляющую вниз, но из-за популистской политики близарды не в силах от него отказаться\вывести в другой проект.
PPS В недавнем разговоре, мне один человек описал случай из прошлого: собралась гильдия, сотня-другая человек, пришли они к боссу, походу вырезав несколько пачек соперников, бьют босса, и тут к нему прорывается бишоп и вылечивает босса на фуллстолб. (да, мы все поняли из какой это игры). Такой пвп сервер был бы интересен, а если нельзя лечить мобов, то хватит и рвр.
Автор: Уильямс Jun 26 2011, 23:46
Ну, Ладва - отдельная история, там весь смысл был (есть/будет) в экстремально открытом ПвП. СВТОР по такому пути не пойдет, так что и смысла теоретизировать нету.
Автор: Сказочник Jun 26 2011, 23:53
приведу и еще один пример. Аион. Тоже открытое пвп и тоже успешное.
И приведу третий пример. Ваха. Одна из успешнейших в пвп игр, цепляющая в пвп с 1ых уровней (без преувеличения), которой опен пвп и не особо нужно. Велика вероятность, что свтор идет именно по ее пути и имхо, путь вполне удачлив.
PS Меня очень радовало пвп в ГВ, а там даже открытого мира то нет Вопрос не в постоянной опасности и адреналине (увольте, на 28ой ресскил адреналина уже нет) а в качестве самого процесса, который в рамках игры будет одинаковым\очень близким и идя по концепции рвр, путь пве-серверов ЕК2 вряд ли будет повторен, а потому и "пве" сервера будут предоставлять достаточно возможностей для пвп фана.
Автор: Хронос_ Jun 27 2011, 0:59
Все зависит от сетапа. Если как в вове - то лучше пвп, если как в вахе - то пве.
А насчет убер жестких пвпшников имею честь заметить, что "в еву не играл пвп не видал" =)
Автор: Narayoth Jun 27 2011, 16:54
Если типы серверов будут как в Вархаммере, то ПвЕ. А вообще-то все равно.
Автор: iMagus Jul 25 2011, 21:40
Я тут полазил по оффоруму, и нашел такой пост: http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=317117&page=22
This is a PvP planet, it has resources X and Y.
Плюс к этому: http://xn--b1aygbg.xn--p1ai/2011/07/23/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-%D1%81-%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%BC-%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC/
Даллас Дикинсон: Мы не уточняем детали, а только говорим, что у нас есть PvE и PvP серверы, а следовательно на PvP серверах будет открытое PvP. Возможно, мы уточним детали в ближайшее время.
А это значит, что на ПВЕ серверах не будет никакого РВР. Будут только варзоны/сценарии.
На ПВЕ не будет РВР, а на ПВП ожидается сильный фракционный дисбаланс. Что же делать?)
Автор: Skiv Jul 25 2011, 21:47
На ПВЕ не будет РВР, а на ПВП ожидается сильный фракционный дисбаланс. Что же делать?)
На пвп, как я понял рвр не будет мешать пве, так что кто захочет пве получит его и там и там, а дисбаланс имеет свойство выпрямляться и кочевать из стороны в сторону.
Автор: iMagus Jul 25 2011, 21:49
Откуда ты это понял?
Автор: iMagus Jul 26 2011, 0:05
А вот еще цитата: http://xn--b1aygbg.xn--p1ai/2011/07/25/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-12/#more-6909
Ответ: Это варьируется от класса к классу. В общем, вы получаете вашего первого компаньона на 7-8 уровне, вторым является дроид на вашем корабле (где то на 15 уровне). Третьего большинство классов получают на Татуине (где-то на 25 уровне). Четвертого на вы получаете в конце 1 главы, которая заканчивается на 32-34 уровне (Тарис). Пятого вы получаете на Хоте (где-то на 38 уровне) и шестого вы получаете на Белсависе(45 уровень). Это за Империю. Планеты будут идти в другом порядке для Республики, и я не играл достаточно за Республику, чтобы все точно знать.
Если порядок планет для Империи и Республики во время прокачки различается, то как, по крайней мере до последних уровней, одноуровневые имперцы и республиканцы могут пересекаться друг с другом на квестах? Никак? Тогда какой смысл открывать нубские планеты для ПВП?
Автор: CaoCao Jul 26 2011, 3:25
Если порядок планет для Империи и Республики во время прокачки различается, то как, по крайней мере до последних уровней, одноуровневые имперцы и республиканцы могут пересекаться друг с другом на квестах? Никак? Тогда какой смысл открывать нубские планеты для ПВП?
что бы реальные пацаны прилетали и нагибали
Автор: iMagus Jul 26 2011, 13:34
Есть еще такой момент. Биовары говорили, что не хотят делать кроссерверные БГ (по крайней мере, поначалу; следовательно, их не будет в течение месяцев после релиза), а на ПВЕ серверах, в отсутствии РВР, активность на БГ будет совсем маленькой... К чему я? К тому, что ПВЕ серверы начинают казаться все менее и менее перспективными - на них будет отсутствовать (или присутствовать в ограниченном объеме) значительная доля игрового контента, связанного с ПВП. И это - проблема.
Автор: Уильямс Jul 26 2011, 13:51
На ПвЕ будет отсутствовать только ганк. Если это для нас проблема, надо идти на ПвП.
Автор: iMagus Jul 26 2011, 14:03
Увы, но получается, что не только:
- выделенных зон для опен ворлд пвп на пве серверах не будет;
- как следствие, нужно ожидать более низкой активности на БГ (пример из Рифта - на ПВЕ сервере, в отсутствии опен ворлд пвп, народ с пве ходил на бг в 10 раз реже, чем народ с пвп). Не будет кроссерверных БГ, на ПВЕ серверах БГ будут мертвы. ==> на пве серверах не будет не только ганка, но и пвп вообще.
Автор: Narayoth Jul 26 2011, 14:12
Даллас Дикинсон: Мы не уточняем детали, а только говорим, что у нас есть PvE и PvP серверы, а следовательно на PvP серверах будет открытое PvP. Возможно, мы уточним детали в ближайшее время.
А это значит, что на ПВЕ серверах не будет никакого РВР. Будут только варзоны/сценарии.
Не значит. Под открытым ПвП подразумевается возможность (и даже неизбежность) ПвП в любой зоне безо всяких ограничений. Если для РвР отведены специальные локации, то это уже не открытое ПвП/РвР, какими бы большими они не были. В Вахе именно ПвП-сервера назывались Open RvR, то есть подразумевалось, что на Core RvR никакого открытого ПвП не существует. И его действительно не существовало.
Автор: Уильямс Jul 26 2011, 14:13
Где написано, что выделенных зон не будет? Тут пока только именно про ганк написали.
Автор: iMagus Jul 26 2011, 14:36
В моем посте было две цитаты. Вторая:
This is a PvP planet, it has resources X and Y.
Эту цитату я интерпретирую так: на ПВП сервере во всех локациях, открытых для ПВП (а это все локации, кроме столиц и стартовых планет) будут присутствовать РВР объекты для захвата и удержания.
Сложив две цитаты вместе, я пришел к выводу, что на ПВЕ серверах РВР не будет. Точнее, оно будет только на БГ, которые на ПВЕ серверах будут мертвы, ввиду отсутствия кроссерверности и отсутствия стимулирования в виде наличия какой-либо формы опен ворлд пвп/рвр.
Если бы РВР объекты для захвата и удержания присутствовали лишь в некоторых локациях, можно было бы сделать иной вывод - что и на ПВЕ будет РВР. Другими словами, когда разработчики говорят о "специальных локациях", они имеют в виду, что на ПВП сервера они собираются в каждую ПВП локацию добавить РВР-объекты для захвата и удержания.
В принципе, если гильдии ПВП совсем не интересно, можно убрать пункт про ПВП из целей и концентрироваться только на ПВЕ. Но, лично мне кажется, что ПВП - это более казуальное занятие, чем ПВЕ. Соответственно, наличие качественного ПВП способствует уменьшению оттока игроков из игры. И, если предполагать наличие в СВТОР более менее качественного ПВП, ПВП серверы будут более перспективны.
Автор: Уильямс Jul 26 2011, 14:45
Сложив две цитаты вместе, я пришел к выводу, что на ПВЕ серверах РВР не будет.
Интересные выводы. Немного надуманные, но интересные.
Чтобы избежать дальнейших спекуляций, лучше подождать подробностей от разработчиков.
Автор: Makey Jul 26 2011, 14:48
Угу, и убрать пока опрос
Автор: iMagus Jul 26 2011, 15:04
Без определенного типа сервера сложно начинать рекрутинг.
Разве что, написать, что тип сервера не выбран, и расписать критерии, по которым он будет выбираться, когда появится достоверная и однозначная информация от разработчиков.
Увы, но я на 90% уверен, что выводы верные.
ЗЫ. В Рифте мы тоже думали, что на ПВЕ серверах будет какое-то ПВП. И, вроде бы, разработчики поначалу делали вид, что будет. Мы ошибались.
Автор: Уильямс Jul 26 2011, 15:08
Выбрали уже сервер. И поменять его еще можно будет - до выхода еще сколько времени. Или мы боимся экстремального оттока убежденных ПвЕ рекрутов за месяц-два до выхода игры?
Автор: Narayoth Jul 26 2011, 15:12
В Рифте вы (и мы тоже) скорее надеялись, что ПвП будет организовано самими игроками. И да, ошибались.
Мне твои выводы тоже кажутся надуманными. Я надеюсь, что Биовары все же секут фишку с необходимостью организованного РвР.
ЗЫ: почитал описания некоторых не стартовых планет. Ничего про РвР-ресурсы не нашел.
Автор: iMagus Jul 26 2011, 15:23
Я тоже читал: http://betacake.blogspot.com/2011/07/star-wars-old-republic-galaxy-maps.html
И тоже не нашел. Но цитата откуда-то взялась.
По ссылке 15 планет. Про ПВП ни на одной не написано. Возможно, это ПВЕ описание. Всего их должно быть 17.
Секут, но, видимо, только для ПВП серверов. Но и тут не понятно, насколько хорошо секут.
Автор: Narayoth Jul 26 2011, 15:30
И тоже не нашел. Но цитата откуда-то взялась.
По ссылке 15 планет. Про ПВП ни на одной не написано. Возможно, это ПВЕ описание. Всего их должно быть 17.
http://www.swtor.com/info/holonet/planets - все 17 планет. Может на Е3 что-то демонстрировали, оттуда и цитата.
Пока не увидим, не узнаем.
Автор: iMagus Jul 26 2011, 15:40
Я думаю, из беты.
Беда в том, что узнать можем слишком поздно. А ставку надо делать сейчас, и хотелось бы, чтобы ставка выиграла. Сейчас мне кажется, что ставка на ПВП имеет больше шансов выиграть.
ЗЫ. Илум - планета хай-энд соло контента
Куешь - видимо, планета для группового хай-энд контента
И, да, нигде не написано про пвп/рвр.
Автор: iMagus Jul 26 2011, 16:20
Вообще, вот такое еще нашел: http://www.vtgaming.net/headlines/swtor-e3/
Wiggling my way into the small circle of fans surrounding Gabe, I immediately jumped into the conversation. My first, and biggest, question I asked him was regarding Open World PvP (more specifically regarding Open World PvP on a PvE server). In the past, it was said that there would be designated areas away from questing areas where you are auto-flagged and can fight in an open-world environment and that these areas would be clearly marked on your map. When I first heard that I immediately thought of the RvR “lakes” on Warhammer Online’s Core servers. Others, however, pointed out that it could mean something like Wintergrasp or Tol’Barad in WoW, where PvP areas in the open world were completely separate zones and are few and far between.
Asking Gabe if he could clarify on this, he said with absolute certainty that it was more similar to the “lakes” in Warhammer than the zones in WoW. I nearly leapt for joy. I explained to him how much I loved Open-World PvP and how some of the best moments of PvP I had ever experienced were on a core server in WAR, and he said that based upon that I won’t be disappointed. He asked me to clearly specify though that, in TOR, they were PvP lakes, not RvR lakes, because RvR was a specific game system unique to games like DAoC and WAR. With that said, I asked him how much influence those games had in developing TOR’s PvP. He replied with saying how there were many concepts in WAR that had a lot of potential, but the implementation of them was flawed and they were well aware of that. He said TOR had concepts from those games, but much more polished and fine-tuned. Unfortunately, despite my best efforts, I couldn’t get him to provide further details on what specific systems lay in store for PvP that had not been talked about.
Кажется, это должно меня немножко успокоить. Но сомнения относительно востребованности ПВП-островков на ПВЕ серверах остаются. А РВР в СВТОР, все-таки, не будет =\
Автор: Narayoth Jul 26 2011, 16:31
Если под РвР понимать "кампанию" с последовательным отвоевыванием зон у противника и убийством главной шишки в конце, то такого, понятное дело, не будет, и черт с ним.
Автор: Nick Jul 26 2011, 16:37
а мне нравилось именно это в вахе.
это и сценарии.
рвр напоминало сферу
и еще красиво это было в вахе, пытались выбить дверь, все кричали. а я бегал в замке по замку, по стенам, ибо, если высунуться- то сразу хедшот. иногда котел скидывали на них)
да.. весело было.
правда ваха тормозила
Автор: Narayoth Jul 26 2011, 16:39
Под конец не тормозила.
Мне лично больше нравились крупные битвы в чистом поле, на точках. Осады замков были слишком предсказуемы и утомительны.
Вот если бы в СВТОРе сделали возможность повоевать хотя бы 40Х40, было бы интересно.
Автор: Nick Jul 26 2011, 17:37
40х40 ? не много?
хотя в вов же это есть точно =\
Автор: Киола Jul 26 2011, 18:33
Магус, а мне, читая твои цитаты, твои выводы кажутся ошибочными, как и любые другие, впрочем. Потому что непонятно нихрена там на самом деле.
Автор: Narayoth Jul 26 2011, 18:35
Это я слегка уменьшил. 80Х80 как в Вахе - многовато, лагать все будет, сервера упадут и все такое.
Может быть, я в ВоВ только на триале пару дней играл.
Автор: iMagus Jul 26 2011, 19:50
Ну, не знаю. В том, что на ПВЕ серверах не будет специальных больших зон (целых планет) для ПВП (по этому поводу я и поднял панику) - в этом я не ошибся. Ошибся я в том, что забыл про возможность создания пвп-островков. Немножко успокоило меня то, что маленькие пвп-островки все же будут. Про организованные походы рейдом в пвп/рвр можно, скорее всего, забыть. Впрочем, и на ПВП серверах этого не будет тоже. Собственно, пойду вычеркивать массовые пвп походы из целей гильдии
Автор: Мириной Jul 26 2011, 20:13
Боюсь соврать, но то ли 150 на 150 был свидетелем, то ли 200 на 200 в вахе. Вполне комфортно, главное оперативки побольше.
Автор: CaoCao Jul 27 2011, 2:04
по-моему, свотор вообще не пвп ориентированная игра 
Автор: Кышь Jul 30 2011, 18:16
- В игре будет и открытое PvP со специальными целями для каждой стороны
- На некоторых планетах будут встречаться особые PvP-задания
Автор: Emerson Dec 10 2011, 0:24
Я все правильно понял? Гильдия будет играть на ПВП сервере?
Автор: Narayoth Dec 10 2011, 0:25
Да.
Автор: Tverdoslav Dec 10 2011, 0:28
игра ориентирована в первую очередь на ПвЕ... но сделали и ПвП по просьбам трудящихся...
Автор: Emerson Dec 13 2011, 0:31
всегда доставляло копать руду и быть атакованным каким то "отцом", потом даешь по кабине ему и повторяешь еще разок\другой ...
Автор: iMagus Dec 13 2011, 0:35
А я в этом опросе еще не голосовал
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)