Версия для печати темы

Автор: КрыZZ Jan 27 2009, 14:16

Если вам нравится играть рендж дд , если вам ненравится часто умерать - ШВ ваш класс ) . Однако если вы в сценариях будете гнаться за циферками дамага , то разачарую - пряморукого брайта вам необойти . Однако хотя брайты и косят вражину штабелями , они платят за это высокой смертностью , чего нескажеш о ШВ .
Шв носит легкую броню , одноручный меч и конечно лук . Так же у него есть 3 стойки каждая со своим бонусом .

Вот http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#15:2696:0:0:5:32:25:542:9126:9127:9119::::648:649:9139:651 к которому нужно будет стремится к 40 лвлу , а вот тот же http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#15:2696:0:0:5:32:25:542:9128:9118:9121::::648:649:9139:651 но с тактиками для для прохождения инстов .









http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#7:128:0:0:14:2088:25:9117:9134:9118:542::::648:653:9139:651 для скирмишера и тот же http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#7:128:0:0:14:2088:25:9132:9134:9118:9128::::648:653:9139:651 с тактиками для пве инстов .

Первый билд самый зверский в пвп для скирмишера , поверьте я много разных перетестил но этот самый удачный . В этой ветке есть такая абилка spiral-fletched arrow , сама по себе довольна не плохая вещь и у неё нет кулдауна , а с тактикой split arrows превращается в очень грозное оружие . Теперь ваш дамаг от spiral-fletched arrow проходит не только по цели , но и находящимся рядом с ней другим врагам . Тактика bullseye дарует увеличение крита на 20 % на 5 сек , пусть вас непугает что баф висит всего 5 сек , благодаря прохождению дамага по нескольким целям она будет срабатывать часто . Тоесть пока вы непрерывно стреляете - на вас висит дополнительные 20% крита , а неиссякаемое АП делает стрельбу действительно непрерывной благодаря тактике replenishing strikes . Вообще играя в этой ветке нет какойто определенной последовательности использования скилов , просто по возможности вешайте на цели дот broаdhead arrow а так же shadow sting . Все абилки можно кастовать прям на бегу , что делает игру скирмишером очень динамичной и интересной .

Второй билд делает поддержаение групового бафа на 15% крита намного легче чем в скаут стойке . Скирмишеру надо просто дамажить а срабатывание бафа обеспечивает тактика charge forth дающая 20% крита в ущерб дальности стрельбы . Не бойтесь , снижение дистанции поражения - в пве некритично , а вот в пвп довольно опасно .


Вот собственно всё , может кому то этим помог . И ради бога не читайте про ШВ на форуме гохи , испортите себе представление о классе в целом .

Автор: Volfhald Jan 27 2009, 14:30

Отличный гайд и про гоху:+1. Хотелось бы услышать авторитетное мнение о сс возможностях класса и о ролях в группе. Только фокус-группа?

Автор: КрыZZ Jan 27 2009, 15:44

Вольф перефразируй вопрос ) Какая может быть у дамагера роль - дамажить естественно . Иногда спасать хилов дисармом вичек . Кстати забыл написать про третью моральку ( аое дисарм и сайленс 7 сек ) , её тоже приходится довольно часто использовать как для спасения собственной шкуры так и окружающих , а в инстах эти 7 сек дают хилам время на отлечку группы вслучае если мобов лишок запулили

Автор: Volfhald Jan 27 2009, 15:58

ну эмм, Сайлент, я имел ввиду, есть ли какой-то стоящий контроль и можно ли на нем основывать билд. Дамажить, так дамажить, вопростов не имеем

Автор: КрыZZ Jan 27 2009, 18:39

Вольф , основывать билд самому не ненадо я уже все расписал ) Все возможные разные билды перетестил можеш несомневаться . А что касается контроля - всё зависит от того в чем ты участвуеш ( опен рвр или сценарий ). В опене это чаще всего - стоять и стрелять по врагу со стен кипа или же атаковать его защитников , тут полезнее всего будет скаут стойка . А в сценарии очень важно быстро перемещатся , поэтому в скирмише это намного удобнее , так как все абилки этой ветки кастуются на ходу .

Автор: Скимоха Jan 30 2009, 7:45

Гайд интересный, но пока сам не поиграешь, то и не поймешь. Не знаю, но я себя комфортно чуствую в ПВП при Скаут и Ассалт стойке. Приэтом ассалт это дополнительная стойка, с которой я не стремлюсь в гущу, но вынужден ее часто использовать. Начинаю со Скаута, если не успеваю убегать, или в беге смысла нет, то сажусь глухо на Ассалт (с абилкой на минус 50 процентов урона по тебе) и что удивительно - выношу орков, вичек и всякую другую однолевельную нечесть. Может это пока так, может армор, а может я просто приспособился в этой теме.

Кроме того, я вообще в пати не расчитываю на хил, пытаюсь сам путем перемещения (сделай ноги), комбинирую с ассаултом повысит выживаемость моего персонажа. Обреченность возникает тогда, когда ты в фокусе. В фокусе любому кирдык.

Опять же это мое имхо, которое я сформировал достигнув 12 левла и все может поменятся. Но пока постараюсь идти вперед использую комбо Скаут и Ассаут стойки.

Автор: Скимоха Jan 30 2009, 8:37

Кстати неоднократно слышал предложения моей Воительнице Тени от Хилеров брать их под опеку. Вот тут как раз сильно помогает ассалт стойка. Стреляешь в скауте, как только видишь, что Хила напрягают меняешь стойку и глухо садишься в оборону Хила.

Автор: КрыZZ Jan 30 2009, 17:40

Ну так в ассалте ты же не игреш постоянно , только в какие то моменты когда необходимо . Просто бывают кадры которые в качестве основной берут как раз эту ветку и бегут в мили бой , после чего становятся недругами своих же хилеров

Автор: Скимоха Feb 9 2009, 15:13

Что то (объяснить пока не могу интуитивно) все более и более склоняюсь к такому билду: основная ветка Ассалт стойке (15), и думаю Скирмиш (7) и Скаут (3)-
http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#3:0:15:0:7:0:25
Стрелять в скауте уже не то, в основном работаешь в ассалте, да и рейд, пати лидеры требуют от Тени заходов в тыл с целью убить хила, минимум его достать Вот тут начинаешь с стрел Скирмиша и заканчиваешь мечом, но всегда в ассалт стойке.

Автор: iMagus Feb 9 2009, 16:10

Читать надо, право слово.

Автор: КрыZZ Feb 9 2009, 16:11

Шв - рейнжер и никем другим быть недолжен как бы нам нехотелось , ближняя атака только для того чтоб отбиваться от тех кто подошел в плотную .

Автор: Скимоха Feb 9 2009, 16:28

не только читаем, но и сравниваем:

Ассолт" - Вешает бонусы к силе и оружейным навыкам, +100% брони (в т2 в этой стойке брони всего на 20% меньше, чем у кобса), и ещё превращает все одёжные бонусы на стрелковые (коих зело дофига) в силу! В итоге имеем средний доспех и ближний урон мощнее, чем у танка двурой. А, и бешеный парринг. И бэкстаб. И тактика на пробой 100% брони бэкстабом))
"Скирмиш" - Контроля не так, чтобы много, но стрела замедления(takedown) с тактикой Keen Arrowheads(25 лвл, 7mastery skirmish) держит врага замедленным ПОСТОЯННО. быстро бегать стрейфом вокруг врага, постоянно замедляя - наше всё. А ещё есть аое-спиралька))))


согласен, но обстоятельства...

Надо вычислять правильную игру Тени, как сама Тень зависит от стоек, так и стойки зависят от обстоятельств игры пати, да и дестра. Вот бы хотя бы скаут стойки не 10 к дальности, а 20. Да и аое поболее... и тогда на осадах орудия не нужны совсем, зачем, когда рядом тень

Автор: iMagus Feb 9 2009, 16:56

Какие обстоятельства? То, что у Порядка мало милишников, это не значит, что Воин Теней должен идти в рукопашку... Не просто так при создании персонажа написано, что роль ВТ - дистанционный дамаг.

Автор: Скимоха Feb 9 2009, 17:01

Понятно, но Магус на дистанции иногда бывают припятствия. А подойдешь ближе в Скауте, то любой пастух тебя в ней выносит, а если вичка подойдет к тебе, когда ты в скауте, то все труп, если неоткину и в это время не переключусь в ассалт. А стрелками с дотами я могу и в ассалте пострелять, дамаг конечно меньше, но доты как были так и есть.

Один раз просто тупо в Скауте бил по танкам, там дот, второму, дот, третьему дот, четвертому дот - в итоге никого не убил, зато по дамагу в лидерах. Но сцена слита, хоть и был дамаг, но эффект от него пустой.

Магус, мне класс мой нравится и игра им по мне, но вот хочется чего то более эффектного и полезного.

Автор: КрыZZ Feb 9 2009, 22:26

На вичках недостаточно просто переключится на ассалт , но и нужно на месте стоять чтоб дот тебя несожрал (если повесила дот на движение ) . Звучит дико но так дольше проживеш чем убегая .

Автор: Скимоха Feb 23 2009, 16:43

Сейчас Скаут добежал до дамага отравленной стрелой 500, но в стрелах скаута я это не вижу. Баг или, что? По сути отвравленная стрела это вроде кислотная стрела, может в этом дело? - в наименовании стрелы и поэтому не стыкуется. Или это у меня только?

Автор: Скимоха Apr 11 2009, 5:48

http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#10:0:0:0:15:0:25:542:544:9117:9121::::648:649:9139:651 - советую.

Это мой основной билд для массовых зарубок. При этом Слеза Лелит рулит там. Обычно в толпу дестра я пускаю только ее. А если ты на цитадели либо на дефе, то только Лелит и снова только Лелит, делая таб на героя и скидывая иногда другие стрелки. Дестры не любят слезы особенно когда они за спинами танков. Или когда ты с ней врываешься в толпу тряпок.

Вчера не хило аоешничал Слезой в столице по толпам дестра, иногда фокуся одиночных спиралькой или рапидой плюс скидывая Broadhead ... А когда их зажимали в проходах, то это было жестко.

Единственно,что иногда меняю тактику для сольного исполнения перед дестром.

Автор: Скимоха Apr 13 2009, 6:45

Сейчас поменял тактику, крит выжимать с прицела - долгий каст поэтому перешел на следующие, ну и моральки http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#10:0:0:0:15:0:25:542:544:818:823::::652:649:9139:651

Автор: iMagus Apr 14 2009, 12:18

Вот какой скрин на гохе отпостили: http://img24.imageshack.us/img24/5281/montaro488.jpg

Автор: КрыZZ Apr 14 2009, 21:30

Обычные циферки для мясного сценария , нашел чем удивить

Автор: iMagus Apr 15 2009, 11:48

А вот еще скрин выложили: http://gallery.mmoguildsites.com/img77128.jpg

Билд у него что-то типа этого: http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#7:128:0:0:13:10792:29:542:544:9132:9128

Но у него 70й РР уже =)

Автор: Скимоха Apr 16 2009, 8:09

у меня почти такой же.

Эксперименты, поиск тактик и вот мой билд стойки Стрелка (скирмиш) с тремя тактиками на разные случаи:
У меня 26 очков: 18 в Стрелке (скирмиш), 8 в Разведчике (Скаут) - которые дали мне тактику на групповой крит.

1 –я тактика (основная) (верный прицел, отныне и впредь, умелый стрелок, расщепленные стрелы):
http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#7:0:0:0:14:2696:25:542:9132:544:9134::::652:649:9139:651
Дамаг и почти постоянный крит. В оPvP главную роль играет Стрела Лелит, которая аоешит очень кульно, обеспечивая мне хороший критовый дамаг, особенно под Устойчивой фокусировкой с использованием Мести Нагарита. Конечно Спиралька и стрела с широким наконечником, и Фланговый выстрел.
Заграждение я не стал брать так как есть Стрела Лелит.

2 – тактика (сольная) (верный прицел, без пощады, острые стрелы, века тренировок)
http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#7:0:0:0:14:2696:25:542:9120:9133:818::::652:649:9139:651
Основная роль тут отводится тактической способности Острые стрелы.

3 – тактика (на группу) (верный прицел, опережающие выстрелы, расщепленные стрелы, в яблочко).
http://www.wardb.com/career.aspx?id=18#7:0:0:0:14:2696:25:542:9117:9134:::::652:649:9139:651
Тут калькулятор рассчитан на 25 очков, но я 46 и соответственно 26 очков. Поэтому у меня восьмое очко в скауте вложен в тактическую способность опережающий выстрел, которая предоставляет группе крит на 15 %, соответственно свой крит я компенсирую тактикой в яблочко.
Эту тактику я использую только по просьбе лидера ВБ.

Моральки: Маскировка - уклонения от маг атак. Устойчивая фокусировка – увеличивающая дамаг на 100%. Внушенный страх – лишение дара речи и обезоруживание на 7 секунд всех противников на расстояние до 30 футов (зы очень полезная штука при штурмах фортов). Град судьбы- аоеморалька, которую я почти не использую из-за моральки Внушенный страх.

Вот основной билд, к оторому я пришел играя тенью. Я перепробывал много разный вариаций (некоторые я выкладывал ранее), но этот по моему мнению самый лучший, отдавая уважения конечно и разведчикам и бойцам.
Более того, считаю, что Стрелы Лелит (двух, трех скирмешей) с первой моей тактикой способны выдавать сильное критовое аое, а если еще по очереди использовать моральку Внушенный страх – ….извините брайты, но вашим фиксом Воины Тени - становятся второй ударной группой (волной) после танков.

Рекомендую (имхо).

Автор: iMagus Apr 16 2009, 12:44

Странно как-то ты тактики расставил

Автор: Скимоха Apr 16 2009, 16:18

Расставил само то, если есть вопросы, то задай конкретней, что смущает? отвечу почему именно так

Автор: Volfhald Apr 16 2009, 17:08

Какой у тебя средний дамаг (вместе с критами) от стрел Лелит в рвр сетапе по тряпкам/средней броне примерно? Хочется знать порядок цифр.

Автор: iMagus Apr 16 2009, 17:16

В мастери взял, но не используешь.

Автор: Volfhald Apr 16 2009, 17:26

если ты про http://www.wardb.com/spell.aspx?id=9133, то он использует ее соло. Вроде все взятые тактики участвуют


Логично.

Автор: iMagus Apr 16 2009, 19:11

Неэффективно - потеря одного поинта в мастери.

Автор: Volfhald Apr 16 2009, 22:34

Возможно, альтернатива - вложить в мастери скирмишера или взять Барраж. Вопрос в том, насколько часто используется эта тактика. И соло - 1*1 или "без премейда".

Автор: Скимоха Apr 17 2009, 5:24

Какой у тебя средний дамаг (вместе с критами) от стрел Лелит в рвр сетапе по тряпкам/средней броне примерно? Хочется знать порядок цифр. Пример: вчера на дефе стоя за спиной танков сносил с первой волны дестра, а это их танки среднем 1200 дамага, плюс минус 300. Бывало выскакивало и 1 500 - 1 900. Все зависит от юзанья Мести Нагарита или Устойчивой Фокусировки.
Стрела Лелит - это такое бронебойное облачко летящие все 65 фунтов, проходя через преграды коим является дестр (иногда оно может проходить и через стены -баг). Всех кого задевает облачко получает – дамаг.
По первой тактике расстояние у меня для облачка- 45 футов, но зато плюс 20 % крита и 20 % дамага. С устойчивой фокусировкой при крите может сработать и больше 2 000.
Минус у Лелит это ее горизонтальность полета. Я не могу Лелит стрелять верх, я не могу стрелять вниз. Плюсом является отсутствие фокусировки.

Еще один вчерашний пример. Киповые мобы – с двух выстрелов положил толпу (возможно скритовало), между выстрелами Лелит проходит три секунды, после патча сегодняшнего должно стать 2 секунды. Проверим.

Неэффективно - потеря одного поинта в мастери. Согласен, но зато эффективно тет на тет, а такие встречи происходят часто.
При этом для меня неэфективна и тактика с опережающем выстрелом, что поделаешь если для некоторых лидеров ВБ это является условием нахождения ШВ в прайм рейде.

Автор: Volfhald Apr 17 2009, 10:41

Вполне логичное условие, если тебя ставят в группу с 2мя брайтами, например.

Автор: Скимоха Apr 17 2009, 18:43

Как сказать теперь. Побегал я в столице - все пучком с лелит Единственно, что утомляло, что когда впечатываешься в толпу дестра тряпок - то твой хил тебя игнорит. А там фокус. Я два десятка раза умирал, ну да ладно... непревыкли еще к ШВ
Хотя остался доволен видя циферки дамага по дестру.

Вопрос вот еще в чем, после патча я не досчитался более сотни стрелковых навыков. Куда они делись - пока не понял. Опять где то, что то багнули. Либо тактика на 160 стрелковых не стыкуется, либо - грешу на талики.

Автор: Narayoth Apr 20 2009, 9:30

Не греши. Я же тоже 60 тафнеса досчитаться не мог, пока не дошло, что очки известности скинули и надо заново распределять. Я даже тебе об этом написал, но ты, похоже, не заметил.

Автор: iMagus Apr 20 2009, 12:51

У меня вроде ничего не скидывали.