Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Дома Индорил _ Компьютеры и прочий Hi-Tech _ Выбор компьютера

Автор: Diaspad Aug 22 2015, 11:59

Нужен компьютер для мморпг smile.gif Качество графики неважно, главное чтобы зоны грузились быстрее и от обилия аое-эффектов фпс не опускался до 0, т.е. чтобы можно было с комфортом лупить скриптовых мобов в компании еще 7 таких же ноулайферов (ФФ14). Нынешний компьютер, который был хорошим лет эдак 8 назад, этого не обеспечивает.
Но в связи с кризисом и все такое денег нет crazy.gif Я предложила такой вариант: купить самое необходимое с расчетом на постепенный апгрейд. Но я плохо разбираюсь в. Прошу совета - возможен ли такой вариант и, если не трудно, набросать примерную конфигурацию и примерную цену.
(Мопед не мой, я только разместила объяву!)

Автор: iMagus Aug 22 2015, 14:02

Какой сейчас процессор и какая видеокарта?

С перспективами апгрейда все сложно. Тысяч за 50 можно (несколько дней назад можно было) собрать системник, который прослужит лет 5++. Возможно, с заменой видеокарты.

Что касается ФФ14, то рекомендуемая конфигурация известна. Она на уровне средней игровой конфигурации 5-летней давности.

Автор: Anmeka Aug 22 2015, 17:15

QUOTE(iMagus @ Aug 22 2015, 15:02) *
Тысяч за 50 можно


Купить Плейстейшн4 и анчартед4 !!!! wink.gif))) lets the srach begin!!! wink.gif)

Автор: Кышь Aug 22 2015, 19:01

В FFXIV можно играть на машине 10-летней давности, а если (все-таки) тормозит, снизить качество графики. Если же по теме, на какую сумму рассчитываете, какие предпочтения (Intel vs AMD, AMD vs nVidia)? В любом случае, при прочих равных машина на AMD будет дешевле на порядок, но будет либо очень шуметь, либо греться. Апгрейд компьютера - тупиковая идея, проще продавать весь компьютер и покупать новый. В идеале, если покупать по запчастям и своими силами собирать, обойдется на 10-20% дешевле, но гарантия на комплектующие всего 0,5 года.

Автор: Михахан Aug 22 2015, 19:02

Если денег нет, то вроде как и не до игр должно быть.

За 30к можно собрать:
Процессор INTEL Core i5 4590
Память DDR3 — 2x 4Гб 1600 МГц
SSD 120Гб
Материнка подходящая по сокету
Корпус с блоком питания на 400 (китайских) Вт

Видео встроенное, если не потянет, то отдельная видюха на GTX750 = +7~8к. Но у меня щас товарисч играет на ноуте с подобным процессором и встроенным видео - говорит, что все летает.
ССД всего на 120 гигов, но для одной мморпгшки хватит поди, а там и доустановить можно будет. Еще ССД или старенький ХДД поставить.

Автор: Кышь Aug 22 2015, 19:06

Зачем SSD в бюджетную машину? И блок питания подбирать под видеокарту (некоторым требуется дополнительное питание). Кстати, на БП экономить не советую и лучше взять с небольшим запасом (~50-100W).

Автор: Михахан Aug 22 2015, 19:09

Цитата(Кышь @ 22nd August 2015 - 19:01) *
машина на AMD будет дешевле на порядок

"на порядок" - это в 10 раз. Ты уверен, что именно такое соотношение цен?

Надеяться, что через год-два-три купишь новый процессор для апгрейда - бесполезно. К тому моменту уже поменяется сокет.
А вот оперативку, жесткие диски вполне можно докупать и доустанавливать. В плане интерфейсов за последние лет 5 тут почти ничего не поменялось и наверное не поменяется.

Цитата(Кышь @ Aug 22 2015, 19:06) *
Зачем SSD в бюджетную машину? И блок питания подбирать под видеокарту (некоторым требуется дополнительное питание). Кстати, на БП экономить не советую и лучше взять с небольшим запасом (~50-100W).

Лучше взять корпус без БП, а БП отдельно какой-нибудь хорошей фирмы с полуторным запасом мощности, но тогда и цена будет приближаться к 10 тыр.
Без ССД сейчас уныло.

Автор: Кышь Aug 22 2015, 19:16

Цитата(Михахан @ Aug 23 2015, 0:09) *
"на порядок" - это в 10 раз. Ты уверен, что именно такое соотношение цен?

Эээ, нет, раза в 1,5-2 дешевле
Цитата(Михахан @ Aug 23 2015, 0:09) *
Без ССД сейчас уныло.

А чего уныло то, винда вместо 20 секунд грузится минуту? Беда... Даже в Archeage зоны на 5400 rpm загружались до того, как перса убивали smile.gif

Автор: Михахан Aug 22 2015, 19:24

Цитата(Кышь @ 22nd August 2015 - 19:16) *
Эээ, нет, раза в 1,5-2 дешевле
Это процессор.
Видео по стоимости слабо отличаются.
Итого, система на амд будет дешевле процентов на 20-25 - не больше.

Цитата(Кышь @ 22nd August 2015 - 19:16) *
А чего уныло то, винда вместо 20 секунд грузится минуту? Беда... Даже в Archeage зоны на 5400 rpm загружались до того, как перса убивали

В архейдж не играл. ВоВ грузится заметно быстрее на сдд, чем хдд.

Автор: Nick Aug 22 2015, 22:24

ну не переплачивать за лишних 10 сек загрузки, думаю, не так страшно

Автор: Makey Aug 22 2015, 23:02

Цитата(Nick @ Aug 22 2015, 22:24) *
ну не переплачивать за лишних 10 сек загрузки, думаю, не так страшно

это не только время занрузки

Автор: Кышь Aug 23 2015, 4:06

Цитата(Makey @ Aug 23 2015, 4:02) *
это не только время занрузки

А что еще?

Автор: Nacumka Aug 23 2015, 7:21

Я некоторое время назад подбирал машинку для дизайнерских нужд+игрушек знакомой получилось примерно вот что:

AMD
С внешней видяхой
http://www1.fcenter.ru/sb_config?strConfig=4%7C121278%3A1%7C128110%3A1%7C112700%3A1%7C116451%3A1%7C124787%3A1%7C120356%3A1%7C116176%3A1%7C119272%3A1%7C&count=1
Со встроенной
http://www1.fcenter.ru/sb_config?strConfig=4%7C126109%3A1%7C112700%3A1%7C116451%3A1%7C124787%3A1%7C120356%3A1%7C116176%3A1%7C121278%3A1%7C&count=1

INtel
http://www1.fcenter.ru/sb_config?strConfig=4%7C123777%3A1%7C123249%3A1%7C105150%3A1%7C129001%3A2%7C116139%3A1%7C122749%3A1%7C115207%3A1%7C116176%3A1%7C&count=1


В принципе можно попробовать играть на встроенном видео, оно на самом деле не так чтобы очень ужастно (я пробовал), а потом докупить хорошую видеокарту. Так же можно немного сэкономить, если оставить жесткий дик и корпус от старого компьютера. В зависимости от мощности твоего блока питания надо смотреть оставлять его или нет. В принципе очень хорошо взять SSD диск под систему, но это опять же не обязательная трата, его можно потом докупить. Как-то так.

Автор: Makey Aug 23 2015, 10:40

Цитата(Кышь @ Aug 23 2015, 4:06) *
А что еще?

Скорость работы

Автор: iMagus Aug 23 2015, 10:45

Ты на кнопки быстрее начинаешь нажимать?

Автор: Makey Aug 23 2015, 13:26

Цитата(iMagus @ Aug 23 2015, 10:45) *
Ты на кнопки быстрее начинаешь нажимать?

Папки быстрее открываются

Автор: Diaspad Aug 30 2015, 10:29

Всем спасибо большое за ответы!

Автор: Вэлмонт Sep 28 2015, 20:36

Уважаемые знатоки - вопрос! Я совершенно не в теме, поэтому хочу совет, на какой платформе лучше сегодня собрать комп - 2011 или 1150? Нужно равновесное решение. Вопрос не в деньгах, а в целесообразности.

Автор: iMagus Sep 28 2015, 20:57

Если вопрос не в деньгах, то для целесообразности бери Эльбрус. Поддержи отечественного производителя.

Автор: Вэлмонт Sep 28 2015, 21:09

Естественно, что я учту это мнение. Будут ли другие?

Ах да, уточню. Нужен игровой комп.

Цитата(iMagus @ Sep 28 2015, 20:57) *
Если вопрос не в деньгах, то для целесообразности бери Эльбрус. Поддержи отечественного производителя.

Где можно купить?

Автор: Hront Sep 28 2015, 21:48

QUOTE(Вэлмонт @ Sep 28 2015, 20:36) *
Уважаемые знатоки - вопрос! Я совершенно не в теме, поэтому хочу совет, на какой платформе лучше сегодня собрать комп - 2011 или 1150? Нужно равновесное решение. Вопрос не в деньгах, а в целесообразности.

От конкретного проца зависит. Топовый Haswell-E (http://ark.intel.com/products/82930) ставится в 2011 последней версии, то, что чуть попроще (http://ark.intel.com/products/80807), ставится в 1150.
Если ты гнать процессор не собираешься, то проще купить топовый Core i7 в 1150 и не думать.

Автор: iMagus Sep 28 2015, 22:30

Цитата(Вэлмонт @ 28th September 2015 - 21:09) *
Нужен игровой комп.
Где можно купить?

Дум 3 на Эльбрусе худо-бедно запускается. Купить - звоните производителю smile.gif

Цитата(Hront @ 28th September 2015 - 21:48) *
проще купить топовый Core i7 в 1150 и не думать

Да, это должен быть самый простой вариант, но вопрос был о целесообразности smile.gif

Автор: Кышь Sep 28 2015, 22:41

Если цель - игровой комп, то на какие игры ориентироваться? Самый простой способ выбора, посмотреть системные требования нужной игры и взять такой или чуть лучше. Если вопрос не в деньгах, брать что-то типа http://invasion-labs.ru/revolt#rs

Автор: Myrene Sep 29 2015, 0:12

Цитата(Вэлмонт @ Sep 28 2015, 21:36) *
Уважаемые знатоки - вопрос! Я совершенно не в теме, поэтому хочу совет, на какой платформе лучше сегодня собрать комп - 2011 или 1150? Нужно равновесное решение. Вопрос не в деньгах, а в целесообразности.

2011 нужен тем, кому требуется МНОГО оперативной памяти, потому что половина 2011 материнок с 8 слотами. 64 ГБ памяти - это вам не в тапки)
А если 8-16 ГБ будешь ставить как обычно, то 1150 и не парься.

Автор: Hront Sep 29 2015, 0:59

QUOTE(Myrene @ Sep 29 2015, 0:12) *
2011 нужен тем, кому требуется МНОГО оперативной памяти, потому что половина 2011 материнок с 8 слотами. 64 ГБ памяти - это вам не в тапки)
А если 8-16 ГБ будешь ставить как обычно, то 1150 и не парься.

Игровой комп с 8 ГБ?

Автор: Михахан Sep 29 2015, 1:37

Комп с 8 ГБ?

Автор: Вэлмонт Sep 29 2015, 7:40

Всем спасибо за информацию!

Автор: Nick Sep 29 2015, 9:53

Цитата(Hront @ Sep 29 2015, 0:59) *
Игровой комп с 8 ГБ?

мне норм, не в маинкрафт же играю

Автор: Кышь Sep 29 2015, 16:14

Цитата(Nick @ Sep 29 2015, 14:53) *
мне норм, не в маинкрафт же играю

В копателя, что ли?

Автор: Полина Sep 29 2015, 16:47

Цитата(Вэлмонт @ Sep 28 2015, 18:36) *
Уважаемые знатоки - вопрос! Я совершенно не в теме, поэтому хочу совет, на какой платформе лучше сегодня собрать комп - 2011 или 1150? Нужно равновесное решение. Вопрос не в деньгах, а в целесообразности.


Недавно совсем собирала. После пересмотра разных вариантов, купила i7 4790k. На данный момент считаю это приемлемым решением, и для игр в том числе.

Автор: Myrene Sep 30 2015, 23:59

Цитата(Hront @ Sep 29 2015, 1:59) *
Игровой комп с 8 ГБ?

Не поняла. А сколько должно быть в игровом компе?)

Автор: Hront Oct 1 2015, 0:25

QUOTE(Myrene @ Sep 30 2015, 23:59) *
Не поняла. А сколько должно быть в игровом компе?)

Ну я бы брал 32, но я тот ещё наркоман. А так - да, посмотрел, 8-16 ставят, больше обычно не делают.

Автор: Nick Oct 1 2015, 0:46

не, если ты конечно по несколько игр открываешь, то есть смысл
но игры просто тупо не могут жрать больше памяти, чем нужно

Автор: Полина Oct 1 2015, 8:42

Цитата(Hront @ Sep 30 2015, 22:25) *
Ну я бы брал 32, но я тот ещё наркоман. А так - да, посмотрел, 8-16 ставят, больше обычно не делают.


Тоже брала 32. Но там еще всякие 3d проги у меня и прочие графические радости. Возможно, для поиграть больше 16 и не нужно.

Автор: Keman Oct 2 2015, 18:16

Тоже буду выбирать скоро кампуктер.

Автор: Князь Oct 3 2015, 7:56

Цитата(Keman @ Oct 2 2015, 20:16) *
Тоже буду выбирать скоро кампуктер.

Осторожнее, его ж как назовешь, так он и работать будет smile.gif.

Автор: Anmeka Oct 3 2015, 12:01

QUOTE(Keman @ Oct 2 2015, 19:16) *
Тоже буду выбирать скоро кампуктер.


щас дорого. жди пока печи в цене упадут. и ща моники гнутые начали делать. тоже имеет смысл подождать пока широко в массы пойдет и они подешевеют. ну и купи в конце концов пс4 =))))

Автор: Князь Oct 3 2015, 12:07

Цитата(Anmeka @ Oct 3 2015, 14:01) *
ну и купи в конце концов пс4 =))))

Почему не 1й Х-ящик?

Автор: Оркид Oct 3 2015, 12:53

Цитата(Князь @ 3rd October 2015 - 12:07) *
Почему не 1й Х-ящик?


Автор: Князь Oct 3 2015, 13:20

Исчерпывающе yes.gif.

Автор: Keman Oct 4 2015, 0:03

Цитата(Anmeka @ Oct 3 2015, 14:01) *
щас дорого. жди пока печи в цене упадут. и ща моники гнутые начали делать. тоже имеет смысл подождать пока широко в массы пойдет и они подешевеют. ну и купи в конце концов пс4 =))))

Да не упадут они, в моменте если только.
Ничего не поделаешь, в 2014м я упустил момент.
Гнутые чет не очень интересно, а консоли тем более, они для плебеев.

Автор: Полина Oct 4 2015, 7:41

Цитата(Keman @ Oct 3 2015, 22:03) *
... а консоли тем более, они для плебеев.


Ух...

Автор: Князь Oct 4 2015, 8:42

Цитата(Keman @ Oct 4 2015, 2:03) *
а консоли тем более, они для плебеев.



Цитата(Полина @ Oct 4 2015, 9:41) *
Ух...

Ага, знатно набросил на вентилятор smile.gif.

Автор: Lanser Oct 4 2015, 21:34

Цитата(Keman @ Oct 2 2015, 19:16) *
Тоже буду выбирать скоро кампуктер.

я тоже не так давно думал, но решил просто апгрейднуть, если у тебя не ниже 1366 сокета - нет смысла рыпаться smile.gif
проц так и остался i7 920 немного разогнаный до 3.5 Гц - 6 лет трудится уже
докупил лишь GTX 970 в замен сгоревшей GTX 580
увеличил памяти до 12 Гб
поставил SSD
бинго!

Автор: Nick Oct 5 2015, 13:28

я 4 мес назад купил 970, в четверг сгорела
на 7к за 4 мес выросла цена

Автор: iMagus Oct 5 2015, 13:30

Вернут деньги по гарантии.

Автор: Nick Oct 5 2015, 13:31

Не, вряд ли

Автор: iMagus Oct 5 2015, 14:28

Если карта на обмен, то высока вероятность, что вернут деньги. По чеку. 7к на дороге не валяются.

Автор: Полина Oct 5 2015, 15:28

Гарантия есть гарантия. Хоть год назад, хоть 4 месяца. Две недели назад отдала 660 Ti, артефактами пошла. Год проработала. Обязаны брать, если чек есть.

Автор: iMagus Oct 5 2015, 16:11

Цитата(Полина @ 5th October 2015 - 15:28) *
Обязаны брать, если чек есть.

Они и возьмут. В некоторых случаях, если возможно определить дату изготовления, даже и без чека могут взять. Но вернут деньги, а не новую видеокарту. В России так многие делают, если товар существенно подорожал.

Автор: Сказочник Oct 5 2015, 16:23

Цитата(iMagus @ Oct 5 2015, 16:11) *
Они и возьмут. В некоторых случаях, если возможно определить дату изготовления, даже и без чека могут взять. Но вернут деньги, а не новую видеокарту. В России так многие делают, если товар существенно подорожал.

Внезапно в ЗоЗПП выбор оставлен за покупателем, а не продавцом. Так что в случае подтверждения гарантийного случая можно смело требовать обмен на новую видюху или отправлять продавца в суд, а не соглашаться на деньги.

Более того, по тому же закону, если нет точно такой же карточки, можно требовать замену на аналог (от другого бренда).

Автор: iMagus Oct 5 2015, 16:31

Цитата(Сказочник @ 5th October 2015 - 16:22) *
Внезапно в ЗоЗПП выбор оставлен за покупателем, а не продавцом.

Внезапно, продавец всегда имеет возможность сказать, что товара соответствующего наименования для замены нет в наличии.

Я комментарий написал по мотивам реальных случаев. Насчет разумности добиваться правды в суде - не уверен.

Автор: Сказочник Oct 5 2015, 16:52

Цитата(iMagus @ Oct 5 2015, 16:31) *
Внезапно, продавец всегда имеет возможность сказать, что товара соответствующего наименования для замены нет в наличии.

Я комментарий написал по мотивам реальных случаев. Насчет разумности добиваться правды в суде - не уверен.

я написал, что если нет точно такой же, то можно требовать аналог. В законе это прописано.
По поводу суда - как только есть факт признания гарантийного случая и отказ магазина соблюдать закон в вопросе предоставления выбора, суд будет на твоей стороне, все издержки обязан взять на себя продавец. Тут особо даже разбираться никто не будет. Есть закон и его невыполнение.

Реальные же случаи происходят в основном из двух моментов: нежелания добиваться своего через суд в силу предвзятого отношения к судебной системе и обычной лени, а также от незнания своих прав. Книжечка с ЗоЗПП обычно весит в магазинах, но ее никто не читает.
ЗЫ И вообще, в гарантийном случае, потребитель имеет право требовать, а не просить. Возврат же денег по причине "подорожания товара" - это чистой воды попытка продавца нажиться на покупателе, т.к. продавец по гарантийному случаю получит именно что замену карты, а не возврат денег по курсу шестимесячной давности.

Автор: Олири Oct 5 2015, 17:15

Цитата(Сказочник @ Oct 6 2015, 0:52) *
Реальные же случаи происходят в основном из двух моментов: нежелания добиваться своего через суд в силу предвзятого отношения к судебной системе и обычной лени, а также от незнания своих прав. Книжечка с ЗоЗПП обычно весит в магазинах, но ее никто не читает.
ЗЫ И вообще, в гарантийном случае, потребитель имеет право требовать, а не просить...

Такие реплики вдохновляют.

Автор: Вэлмонт Oct 5 2015, 18:21

Просто у нас народ слишком ленив, чтобы отстаивать свои права. Проще списать всё на несовершенство мира/страны/плохую карму. И ещё, если лень самому изучать законы и ходить в суды, то можно обратиться к юристу/адвокату и воспользоваться его услугами, на платной основе. Все издержки будут возмещены.

Автор: Hront Oct 5 2015, 18:30

Ну вы не забывайте, что юриста ещё найти надо где-то, а это тоже не банальная задача для средневзятого человека.

Автор: Киола Oct 5 2015, 18:34

Цитата(Вэлмонт @ Oct 5 2015, 19:21) *
Просто у нас народ слишком ленив, чтобы отстаивать свои права.

Ну не знаю у нас все очень хорошо разбираются в своих правах. Особенно несуществующих.


PS. Я про возврат и обмен ЛС и ИМН надлежащего качества.

Автор: Nick Oct 5 2015, 18:45

Мне обычно говорят Сам сломал

Если я видюху пополам сломаю - это же не гарантийный случай

Автор: Вэлмонт Oct 5 2015, 18:53

Цитата(Hront @ Oct 5 2015, 18:30) *
Ну вы не забывайте, что юриста ещё найти надо где-то, а это тоже не банальная задача для средневзятого человека.

Найти профессионала - это проблема почти в любой области, наверное.))

Цитата(Киола @ Oct 5 2015, 18:34) *
Ну не знаю у нас все очень хорошо разбираются в своих правах. Особенно несуществующих.


PS. Я про возврат и обмен ЛС и ИМН надлежащего качества.

"Качать права" и знать (и отстаивать) свои настоящие права - это "две большие разницы". Но я о втором варианте говорил, конечно же.

Цитата(Nick @ Oct 5 2015, 18:45) *
Мне обычно говорят Сам сломал

Если я видюху пополам сломаю - это же не гарантийный случай

Как правило на этапе подобных "переговоров", людей и отваживают - мол, всё равно не докажешь ничего. Потому что продавец (который за прилавком) - он ведь всего только продавец. По суду не ему же выплачивать, в случае чего. Для случаев "Напополам" - есть экспертиза, её стоимость также возмещается. Ну а уж если реально сам сломал - то чего уж тут.

Автор: iMagus Oct 5 2015, 18:53

Цитата(Вэлмонт @ 5th October 2015 - 18:21) *
Все издержки будут возмещены.

Моральный вред и потраченное время вряд ли возместят. То-есть, нужна определенная мотивация, чтобы отстаивать свои права в размере нескольких тысяч рублей через суд.

Плюс, надо задать вопрос (и это может быть главным аргументом против обращения в суд): сколько недель/месяцев придется сидеть без видеокарты? А тут предлагают деньги вернуть. Пусть и по старому курсу.

ЗЫ. А вот покачать права без всяких судов ради пары сотен рублей в аптеке - на это мотивация совсем другая нужна.

Автор: Вэлмонт Oct 5 2015, 18:57

Цитата(iMagus @ Oct 5 2015, 18:53) *
Моральный вред и потраченное время вряд ли возместят. То-есть, нужна определенная мотивация, чтобы отстаивать свои права в размере нескольких тысяч рублей через суд.

Плюс, надо задать вопрос (и это может быть главным аргументом против обращения в суд): сколько недель/месяцев придется сидеть без видеокарты?

ЗЫ. А вот покачать права без всяких судов ради пары сотен рублей в аптеке - на это мотивация совсем другая нужна.

Квитанцию на оплату услуг адвоката - точно возместят. А моральный вред - вещь эфемерная. Это разве Киркорову стОит об этом размышлять. И прочим медийным персонажам. Да и пес с ними. И вообще - в суд нужно тащить любые документы, подтверждающие расходы в связи с иском. Все будут оплачены.

Автор: Nick Oct 5 2015, 19:43

Вот именно, что тратишь на экспертизу еще бабло, а они тоже говорят- сам сломал. типо где то что то когда то коротнуло и лопнула микросхемка на карте, хотя аналогичные карты могли бы это спокойно пережить

Автор: Keman Oct 5 2015, 22:31

Цитата(Lanser @ Oct 4 2015, 23:34) *
я тоже не так давно думал, но решил просто апгрейднуть

Я уже грейдил.
Чувак, у меня core 2 duo e8500 на 775 сокете. Когда-то это был отличный процессор, но всему свое время.
Хочу новую машину.
Ну да ладно, нужно немножко денег заработать и все будет.

Автор: Lanser Oct 5 2015, 23:05

Цитата(Keman @ Oct 5 2015, 23:31) *
Я уже грейдил.
Чувак, у меня core 2 duo e8500 на 775 сокете. Когда-то это был отличный процессор, но всему свое время.
Хочу новую машину.
Ну да ладно, нужно немножко денег заработать и все будет.

775-ый сокет, однозначно надо менять

Автор: Князь Oct 6 2015, 7:27

Цитата(Keman @ Oct 6 2015, 0:31) *
Чувак, у меня core 2 duo e8500 на 775 сокете. Когда-то это был отличный процессор, но всему свое время.

Он же самый, его весьма трудно "апгрейдить" biggrin.gif.

Автор: Олири Oct 6 2015, 7:32

Хорошо мне, кроме танков, ни во что уже лет 7 не играю. Кроме эпизодических случаев.

Да и туда редко.

Автор: Князь Oct 6 2015, 17:24

Цитата(Олири @ Oct 6 2015, 9:32) *
Хорошо мне, кроме танков, ни во что уже лет 7 не играю.

Да и я особо не страдаю. Хотя даже в танки не играю smile.gif.

Автор: Nick Oct 6 2015, 17:28

у тебя 274 часа в гта

Автор: Lanser Oct 6 2015, 17:45

Цитата(Nick @ Oct 6 2015, 18:28) *
у тебя 274 часа в гта

biggrin.gif

Автор: Makey Oct 6 2015, 20:21

Если вы палец о палец не можете ударить, конечно вам ничего не вернут. У меня на работе половина людей повернуты на возврате товаров, я теперь заразился от них. Кому надо было, то возвращал телефон, потому что под определенным углом и фазе луны на экране телефона одна точка светила чуть темнее. И всё без суда. Так что если вы бракованную вещь не можете вернуть, то проблема в вас самих.

Автор: Nick Oct 6 2015, 20:27

а как доказать что она бракованная?
чаще всего возвращают как раз таки с "точками" всякими

Автор: Сказочник Oct 6 2015, 20:28

почти у всех в гарантиях прописано, что меньше 4 битых пикселей не считается smile.gif

Автор: Keman Oct 6 2015, 23:16

Цитата(Lanser @ Oct 6 2015, 1:05) *
775-ый сокет, однозначно надо менять

Про что и речь)

Цитата(Сказочник @ Oct 6 2015, 22:28) *
почти у всех в гарантиях прописано, что меньше 4 битых пикселей не считается smile.gif

Я как-то купил монитор с одним красным битым пикселем в углу экрана, это была адская пытка сатаны.
К этому нереально привыкнуть.
В итоге, когда покупал ему замену, чуть ли не с лупой два часа смотрел на новый монитор в тестовом режиме, чтобы точно исключить любой вариант битого пикселя.

Автор: Makey Oct 6 2015, 23:47

Цитата(Nick @ Oct 6 2015, 20:27) *
а как доказать что она бракованная?

Если тебе надо, ты докажешь. Если нет, то смиришься со своей сломавшейся видюхой smile.gif

Автор: Nick Oct 7 2015, 0:04

Цитата(Makey @ Oct 6 2015, 23:47) *
Если тебе надо, ты докажешь. Если нет, то смиришься со своей сломавшейся видюхой smile.gif

на форуме все мастаки доказывать что то
на деле всегда лапу сосем

Автор: iMagus Oct 7 2015, 0:25

Вредная экспертиза - это хуже, чем когда деньги по старому курсу возвращают.

Автор: Князь Oct 7 2015, 7:25

Цитата(Nick @ Oct 6 2015, 19:28) *
у тебя 274 часа в гта

Не завидуй smile.gif.

Цитата(Lanser @ Oct 6 2015, 19:45) *
biggrin.gif

Чую, Ланс, у тебя еще больше biggrin.gif.

Автор: Lesman Oct 8 2015, 9:11

Цитата(Олири @ Oct 6 2015, 8:32) *
Хорошо мне, кроме танков, ни во что уже лет 7 не играю. Кроме эпизодических случаев.

Да и туда редко.

Стим с тобой не согласен))))))))))))

Автор: Олири Oct 8 2015, 9:29

Цитата(Lesman @ Oct 8 2015, 17:11) *
Стим с тобой не согласен))))))))))))

А что стим?

Там можно проверить мою активность? ph34r.gif

Автор: Lesman Oct 8 2015, 10:09

Цитата(Олири @ Oct 8 2015, 10:29) *
А что стим?

Там можно проверить мою активность? ph34r.gif

Да, можно smile.gif
Но на самом деле когда я это писал, я тебя с Оркидом перепутал, так что беру свои слова обратно, не видел твоей активности))

Автор: Олири Oct 8 2015, 10:50

Ну, я думаю, моя активность не сильно изменит мой рассказ)

Автор: Jagenaut Oct 13 2015, 11:53

Господа, кто нибудь приобретал комп или ноут в М-Видео по акциям 0-0-24 или 0-0-36? В чем подвох? Где они на мне навариваются?

Автор: iMagus Oct 13 2015, 11:59

Продают неликвид? Изначально завышена розничная цена?

ЗЫ.

Цитата
На товар, приобретаемый в кредит, предоставляется скидка*. Благодаря чему не возникает переплаты в размере процентов за пользование услугой. Поэтому сумма кредита не превышает первоначальной стоимости товара**.

Срок кредита: 10 месяцев, 24 месяца
Сумма кредита: от 2 500 до 450 000 руб.
Первоначальный взнос: от 0% до 30%
Переплата за товар в кредит: 0% от розничной цены
Процентная ставка, % годовых: 10,2-23,8%
Полная стоимость кредита (ПСК), % годовых: 10,707% — 25,737%

* Такая скидка предоставляется М.Видео путем соразмерного уменьшения первоначальной стоимости товара. При этом скидка предоставляется по усмотрению М.Видео, Сетелем Банк не определяет порядок, случаи предоставления скидок, размер скидок и категории товаров, реализуемых со скидкой.
**При условии, что кредит предоставляется только на товар, дополнительные услуги банка не приобретаются. «Сетелем Банк» ООО, лицензии Банка России № 2168 (бессрочные) от 27.06.2013 г.

Автор: Makey Oct 13 2015, 12:11

Цитата(Jagenaut @ Oct 13 2015, 11:53) *
Господа, кто нибудь приобретал комп или ноут в М-Видео по акциям 0-0-24 или 0-0-36? В чем подвох? Где они на мне навариваются?

м-видео не наварится. Наварится банк, который даст тебе этот кредит, если ты не откажешься от страховки smile.gif Я так брал планшет и телевизор.

Автор: Князь Oct 13 2015, 13:17

Фтопку такие кредиты.

Автор: Makey Oct 13 2015, 13:28

Цитата(Князь @ Oct 13 2015, 13:17) *
Фтопку такие кредиты.

Обоснуй

Автор: Hront Oct 13 2015, 13:32

QUOTE(Makey @ Oct 13 2015, 13:28) *
Обоснуй

Ну это базовое утверждение. В РФ вообще не стоит связывать с банками и кредитами.

Автор: Князь Oct 13 2015, 14:12

Цитата(Makey @ Oct 13 2015, 15:28) *
Обоснуй



Цитата(Hront @ Oct 13 2015, 15:32) *
В РФ вообще не стоит связывать с банками и кредитами.

Точно.

Автор: Makey Oct 13 2015, 14:24

А, ну ок.

Автор: Князь Oct 13 2015, 14:32

Молодец, понял.

Автор: Keman Oct 27 2015, 17:20

А вот например если купить Geforce GTX 960, это будет сильный фейл, или лучше все же 970?

Автор: Князь Oct 27 2015, 17:38

Цитата(Keman @ Oct 27 2015, 19:20) *
А вот например если купить Geforce GTX 960, это будет сильный фейл, или лучше все же 970?

Думаю да, т. к. они все 128 bit'ные похоже, а это ни есть гуд.

Автор: Keman Oct 27 2015, 17:54

Ну пишут, что для Full HD хватает, а больше мне и не надо. Может, есть у кого, мало ли, скажут, как ощущения.

Автор: Hront Oct 27 2015, 18:00

QUOTE(Князь @ Oct 27 2015, 17:38) *
Думаю да, т. к. они все 128 bit'ные похоже, а это ни есть гуд.

970 - 256 бит шина.
960 - 128.
И для сферических коней в вакууме у них производительность в пару раз различается. Впрочем, как и цена.

Автор: Keman Oct 27 2015, 19:53

Одна 16к, другая 25к, все же не в два раза, теоретически я потяну и вторую.
Но стоит ли разница этих денег?

Автор: Nick Oct 27 2015, 19:56

Ну ты можешь купить 970, но она через 4 месяца работы скорей всего сломается, и будешь сидеть на 9600, играя в космических рейнжеров и фаллаут 2

Автор: Keman Oct 27 2015, 20:16

Цитата(Nick @ Oct 27 2015, 21:56) *
Ну ты можешь купить 970, но она через 4 месяца работы скорей всего сломается

Че это вдруг?

Автор: Nick Oct 27 2015, 20:19

сам проверил

Автор: Hront Oct 27 2015, 22:16

QUOTE(Keman @ Oct 27 2015, 19:53) *
Одна 16к, другая 25к, все же не в два раза, теоретически я потяну и вторую.
Но стоит ли разница этих денег?

Конфигурацию компа сдай тогда полную.

Автор: Keman Oct 28 2015, 7:48

Цитата(Hront @ Oct 28 2015, 0:16) *
Конфигурацию компа сдай тогда полную.

Я сразу говорю, курил статьи мало, а за железом последние 5 лет не следил совсем. Накидал сам.
Если что не так — говори, почему и как поправить.

http://www.nix66.ru/catalog/INTEL-Core-i5-4590-Processor_1307869-078076.html
http://www.nix66.ru/?Page=3&CatalogCode=239666@076068&Shop=turbo
http://www.nix66.ru/?Page=3&CatalogCode=1307489@078076&Shop=turbo
http://www.nix66.ru/?Page=3&CatalogCode=159317@078088&Shop=turbo
По видео два варианта:
http://www.nix66.ru/catalog/ASUS-STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5_1326399-078076.html
http://www.nix66.ru/catalog/ASUS-STRIX-GTX960-DC2-4GD5_305389-077068.html
------
http://www.nix66.ru/catalog/CRUCIAL-CT250BX100SSD1_290442-077068.html
http://www.nix66.ru/?Page=3&CatalogCode=1193273@078076&Shop=turbo
http://www.nix66.ru/catalog/ZALMAN-Z9-Plus_1183753-078076.html
http://www.nix66.ru/catalog/Zalman-ZM650-EBT_211664-078088.html

Примерно так.

Цитата(Nick @ Oct 27 2015, 22:19) *
сам проверил

Ну, твой пример не совсем показателен rolleyes.gif

Автор: Aions(Idomoonsugar) Oct 28 2015, 8:13

Лол почему в такой дорогой видюхе 128 бит шина?

Я даже ноут покупал когда искал 256 и выше.

Автор: Keman Oct 28 2015, 8:25

Вот и я в растерянности.

Автор: WickeD Oct 28 2015, 8:48

Бери 970 только не Asus, а MSI

Автор: Keman Oct 28 2015, 9:18

Я читал, что у Асусов распайка лучше, а также эффективнее охлаждение и они тише, чем MSI.
Эффективное охлаждение и тишина для меня очень важны.

Автор: WickeD Oct 28 2015, 10:21

Вот эту бери:
http://ru.msi.com/product/vga/GTX-970-4GD5T-OC.html#hero-overview
Тихая, холодная, производительная.
Что такое лучшая распайка я не знаю, но Asus не бери smile.gif

Автор: Aions(Idomoonsugar) Oct 28 2015, 10:55

Так, подскажите пожалуйста сколько примерно будет стоить собрать новый комп по характеристикам похожий на это - http://www.mvideo.ru/products/noutbuk-asus-g771jw-t7140h-30022939#overview

Сам я комп не собирал лет 10, часто слышу что нынче комп собирать очень дорого.

Автор: Оркид Oct 28 2015, 11:30

Почему Асус не брать? Я взял мне все нравится, с заводским разгоном, больше 68 градусов не греется, если температура меньше 50 ее вообще не слышно, будто комп выключен.

https://www.asus.com/ru/Graphics-Cards/STRIXGTX970DC2OC4GD5/

Автор: Hront Oct 28 2015, 12:09

QUOTE(Keman @ Oct 28 2015, 7:48) *
Я сразу говорю, курил статьи мало, а за железом последние 5 лет не следил совсем. Накидал сам.
Если что не так — говори, почему и как поправить.

Да вроде норм, если ты не топовую конфигурацию собираешь.
Видюху 970 бери. Если собираешься играться с разгоном - то http://www.nix66.ru/catalog/MSI-GTX-970-GAMING-4G_1327170-078076.html.


QUOTE(Aions(Idomoonsugar) @ Oct 28 2015, 10:55) *
Так, подскажите пожалуйста сколько примерно будет стоить собрать новый комп по характеристикам похожий на это - http://www.mvideo.ru/products/noutbuk-asus-g771jw-t7140h-30022939#overview

Сам я комп не собирал лет 10, часто слышу что нынче комп собирать очень дорого.

Ты лучше скажи, чего тебе надо (и сколько у тебя денег).
Потому что, к примеру, видеокарта в ноуте, который ты линкуешь - не потянет 3 Ведьмак и очередных отсасинов в нормальной графике.

Автор: Keman Oct 28 2015, 12:13

Цитата(WickeD @ Oct 28 2015, 12:21) *
Вот эту бери:
http://ru.msi.com/product/vga/GTX-970-4GD5T-OC.html#hero-overview
Тихая, холодная, производительная.
Что такое лучшая распайка я не знаю, но Asus не бери smile.gif

Да почему нет?
Я специально прошу объяснять же, потому что иррациональный страх перед брендом например меня в качестве причины не устраивает, а выбирать осознанно хочется.
Про стрикс читал хорошие отзывы, в том числе в сравнительных тестах, а поскольку у меня в сычевальне обычно жарко, нужно хорошее охлаждение.
По распайке — у Асуса память физически находится на одной стороне платы (той, к которой подходят радиаторы системы отлаждения), у MSI - по два блока на каждой стороне, отсюда в целом большие рабочие температуры. Правда, разница там градусов 5-7, но это критично.

Цитата(Hront @ Oct 28 2015, 14:09) *
Да вроде норм, если ты не топовую конфигурацию собираешь.
Видюху 970 бери. Если собираешься играться с разгоном - то http://www.nix66.ru/catalog/MSI-GTX-970-GAMING-4G_1327170-078076.html.

Не топовую, разгон не практикую, хочется компьютер разбирать исключительно раз в полгода с целью почистить от пыли.
Мне вот неясно, чем MSI лучше Асуса в целом, если вопросы веры в расчет не брать.

Автор: WickeD Oct 28 2015, 12:13

Цитата(Оркид @ Oct 28 2015, 12:30) *
Почему Асус не брать?

Потому что Asus за большие деньги продаёт то же самое, что и другие.

Автор: Keman Oct 28 2015, 12:15

Цитата(Aions(Idomoonsugar) @ Oct 28 2015, 12:55) *
Так, подскажите пожалуйста сколько примерно будет стоить собрать новый комп по характеристикам похожий на это - http://www.mvideo.ru/products/noutbuk-asus-g771jw-t7140h-30022939#overview

Сам я комп не собирал лет 10, часто слышу что нынче комп собирать очень дорого.

По ноутбукам не скажу, но то, что я собираю, планирую уложить в 85к (может быть и дешевле немного, буду смотреть комплектующие в разных магазинах).

Цитата(WickeD @ Oct 28 2015, 14:13) *
Потому что Asus за большие деньги продаёт то же самое, что и другие.

Да ладно. Тогда почему не Гигабайт, например?)

Автор: Nick Oct 28 2015, 12:16

Цитата(WickeD @ Oct 28 2015, 12:13) *
Потому что Asus за большие деньги продаёт то же самое, что и другие.

я жалею, что не переплатил 1200 руб 4 месяца назад и не купил асус. их железо никогда не подводило. вот сейчас видюха 9600-ая стоит 2007года асусовская - красавица моя. знал, что пригодится

Автор: Keman Oct 28 2015, 12:18

Ник, иди сдай карточку по гарантии.

Автор: WickeD Oct 28 2015, 12:18

Окай, бери Asus, но только 970 smile.gif Давай я тебя запрограммирую в сторону 960 не смотреть smile.gif
А Гигабайт у них платы голубые - нельзя.

Автор: Keman Oct 28 2015, 12:19

Цитата(WickeD @ Oct 28 2015, 14:18) *
Окай, бери Asus, но только 970 smile.gif Давай я тебя запрограммирую в сторону 960 не смотреть smile.gif
А Гигабайт у них платы голубые - нельзя.

Вот теперь всё понял. biggrin.gif
Про 960 изначально были сомнения, по сути за этот вариант только пара неплохих обзоров в интернете да моя жаба.

Автор: Сказочник Oct 28 2015, 12:20

Цитата(Aions(Idomoonsugar) @ Oct 28 2015, 10:55) *
Сам я комп не собирал лет 10, часто слышу что нынче комп собирать очень дорого.

Покупать готовый дороже раза в 1,5-2. Но собирать дорого, да, из-за курса валют.

Автор: Aions(Idomoonsugar) Oct 28 2015, 12:21

К, задам вопрос по другому какой комп можно собрать на те же 70к?
Чтобы игры шли получше тот же Ведьмак 3 и т.д.

Автор: Оркид Oct 28 2015, 12:31

Цитата(WickeD @ 28th October 2015 - 12:13) *
Asus за большие деньги продаёт то же самое, что и другие.

На то что ты линканул, цена одинаковая.

Автор: Полина Oct 28 2015, 12:42

Возвратов на Asus как раз на эти видюшки больше, чем других пр-лей. На втором месте идет гигабайт.
Просто к слову - на материнкам тоже самое. Кол-во возвратов по MSI в 4 раза ниже, чем гигабайт и асус. Если это как-то поможет определиться.

Автор: Keman Oct 28 2015, 12:56

Цитата(Aions(Idomoonsugar) @ Oct 28 2015, 14:21) *
К, задам вопрос по другому какой комп можно собрать на те же 70к?
Чтобы игры шли получше тот же Ведьмак 3 и т.д.

Возьми мой конфиг, поменяй видеокарту на gtx960 (а вообще лучше в этом случае gtx770, но её сложно сейчас найти), убери SSD-накопитель — получится 70к.

Или, как вариант, экономить на материнке, корпусе, БП, объеме памяти и винта.
Отовсюду можно по -1к сообразить, если тебе не принципиальны, скажем, тайминги памяти или лишний терабайт, бренды корпуса и БП.

Автор: Nick Oct 28 2015, 13:45

Цитата(Keman @ Oct 28 2015, 12:18) *
Ник, иди сдай карточку по гарантии.

я сдал, но её не возвращают теперь

Автор: Aions(Idomoonsugar) Oct 28 2015, 13:57

Спс чекну.
Одного только не могу понять почему этот ноут не будет тянуть ведьмака на "нормальной графике"?

Автор: Hront Oct 28 2015, 14:01

QUOTE(Aions(Idomoonsugar) @ Oct 28 2015, 13:57) *
Одного только не могу понять почему этот ноут не будет тянуть ведьмака на "нормальной графике"?

Потому что видеокарта не очень. 1920 на 1080 в высоком качестве будет меньше 30 FPS.

Автор: Aions(Idomoonsugar) Oct 28 2015, 14:04

К позновательно, а что именно в ней плохого? а точнее чем именно она недотягивает? ведь это 1 из топовых видеокарт для ноутов.
Хочется понять на что ориентироваться.

Автор: Hront Oct 28 2015, 14:07

QUOTE(Aions(Idomoonsugar) @ Oct 28 2015, 14:04) *
К позновательно, а что именно в ней плохого? а точнее чем именно она недотягивает? ведь это 1 из топовых видеокарт для ноутов.
Хочется понять на что ориентироваться.

Тебя обманули.
http://gtx-force.ru/sravnenie-nvidia-geforce-book/

Автор: Aions(Idomoonsugar) Oct 28 2015, 14:10

9 GeForce GTX 960M (новая) 5729 (3D MARK11)

9 место считаю вполне входит в топ.

Дальше по ссылке нашел некоторые полезные сравнения фпса в играх.

Автор: Сказочник Oct 28 2015, 14:21

в 3д марке 11ого года? Это раз
А два - топ не означает, что будет комфортная игра, это просто некое ранжирование на сколько карта плоха. Ну и как бы 9ое место - это ни разу не топ, потому что список сильно разбавлен очень древними картами (к примеру 9800 7летней давности). Все, что ниже х50 у нвидии вообще для игр не предназначено, да и 50ые под большим вопросом. Сколько-нибудь игровые карты начинаются с х60. Т.е. твоя карта не одна из топовых, а одна из слабейших, что вообще к играм способна.

Ну и кроме того, мобильные видеокарты - это обычно в два-два с половиной раза меньше производительности, чем их полноценные собратья без буквы М. А так-то новый ведьмак дает призадуматься и топовым картам настольного сегмента.

Автор: Aions(Idomoonsugar) Oct 28 2015, 14:38

Вашу позицию я понял.
Я вобще вот на чем видмака и все современное сейчас прохожу - NVIDIA® GeForce® GTX 460M 1.5GB GDDR5

Автор: Aions(Idomoonsugar) Oct 28 2015, 15:13

Походу от моего прошлого поста все всплакнули и удалились из темы)

Автор: Hront Oct 28 2015, 15:18

QUOTE(Aions(Idomoonsugar) @ Oct 28 2015, 15:13) *
Походу от моего прошлого поста все всплакнули и удалились из темы)

Не, просто я не буду в очередной раз постить спефицикацию своего ноутбука, чтобы тебя не расстраивать.

Автор: Jagenaut Oct 28 2015, 16:33

Цитата(Hront @ Oct 28 2015, 15:18) *
Не, просто я не буду в очередной раз постить спефицикацию своего ноутбука, чтобы тебя не расстраивать.


так ты вроде и не постил на этом форуме её ни разу.. Но я помню примерную цену ты озвучивал.. Предполагаю, что у тебя Dell'овский Alienware...

Автор: Hront Oct 28 2015, 16:37

QUOTE(Jagenaut @ Oct 28 2015, 16:33) *
Предполагаю, что у тебя Dell'овский Alienware...

Да.

Автор: Олири Oct 28 2015, 17:10

Раскулачить!

Автор: Князь Oct 28 2015, 17:16

laugh.gif И Выдать печатную машинку?

Автор: Олири Oct 28 2015, 17:54

Всем выдать "дешево и сердито". Чтобы у все оно было и все из-за этого сердились smile.gif

Автор: Jagenaut Nov 12 2015, 16:10

Очередной вопрос нуба к господам знатокам.
Какую лучшую видеокарту я могу впихнуть в http://www.dns-shop.ru/catalog/i113454/plata-asus-socket-am3-m4a77td
Хочу хоть как-то улучшить компутер

Автор: iMagus Nov 12 2015, 16:15

В твоем случае многообразие выбора больше зависит от блока питания и размера корпуса, чем от материнской платы.

Автор: Jagenaut Nov 12 2015, 16:22

корпус большой. за габариты я практически не переживаю)
а вот точной модели текущей видяхи я не помню, надо дома поглядеть... помню только это AMD Radeon HD 6700 Series
В идеале, заменить на что то, жрущее не более текущей, а то блок питания менять не хочу. Знаю я себя, пойдет такая пьянка, я все заменю, а мне бы по-экономнее)

Автор: Jagenaut Nov 12 2015, 16:45

Цитата(iMagus @ Nov 12 2015, 16:15) *
В твоем случае многообразие выбора больше зависит от блока питания и размера корпуса, чем от материнской платы.


правильно ли я понимаю, что по большому счету я могу впихнуть любую карту себе в зависимости от мощности его (желательно не превышать текущей мощности видяхи) и размеров? И всякие R9 и GTX970 и т.п.? Иными словами, у меня есть слот PCI-E x16 и в него я вставить могу любую карту с таким же разъемом?
Если да, то вопрос, в целом, а есть ли смысл пихать дюже мощную при прочих слабеньких показателях?

Автор: iMagus Nov 12 2015, 18:23

Можно GTX 960 попробовать поставить.

Цитата(Jagenaut @ 12th November 2015 - 16:45) *
а есть ли смысл пихать дюже мощную при прочих слабеньких показателях?

Зависит от того, насколько ты ценишь деньги.

ЗЫ. Можно и 970 попробовать. Если не понравится, будет стимул поменять остальные комплектующие.

Автор: Myrene Nov 12 2015, 21:27

Цитата(Jagenaut @ Nov 12 2015, 17:45) *
Если да, то вопрос, в целом, а есть ли смысл пихать дюже мощную при прочих слабеньких показателях?

Можешь ставить что угодно, но дюже мощную нет смысла, если только у тебя не монитор с 2560*1440 и выше. а так gtx960 и хватит)

Автор: Jagenaut Nov 13 2015, 7:16

спасибо

Автор: Jagenaut Nov 13 2015, 8:59

И ещё вопрос. Нынче у меня Radeon HD6790. Какой самый близкий аналог по характеристикам сейчас есть на рынке?

Автор: iMagus Nov 13 2015, 11:38

Следующая генерация еще в продаже - HD7790. Плюс-минус от нвидии: GTX 750

Автор: Jagenaut Nov 13 2015, 11:47

Цитата(iMagus @ Nov 13 2015, 11:38) *
Следующая генерация еще в продаже - HD7790. Плюс-минус от нвидии: GTX 750


ну вот все и встало на свои места...) подожду чутка и подкоплю денег на более глобальную модернизацию... планировал влезть в 10к по затратам) очевидно, смысла нет)

Автор: iMagus Nov 13 2015, 11:57

Ну, на следующую генерацию смысла переходить нет. Прирост производительности вряд ли будет заметен невооруженным взглядом. А с GTX 960 разницу увидел бы. Цена, конечно, побольше 10к.

Автор: Jagenaut Nov 13 2015, 12:34

Цитата(iMagus @ Nov 13 2015, 11:57) *
Ну, на следующую генерацию смысла переходить нет. Прирост производительности вряд ли будет заметен невооруженным взглядом. А с GTX 960 разницу увидел бы. Цена, конечно, побольше 10к.


сильно больше - 16500. потому и повременю

Автор: iMagus Nov 13 2015, 12:49

Скорее, от 13000, но тоже не сказать, что совсем дешевка.

Автор: Олири Feb 6 2018, 17:15

Подбираю, наконец, новый системный блок:
Помогает в сборке знакомый, через него и беру. Предложил пока такое:
https://www.asus.com/ru/Motherboards/PRIME-B350-PLUS/
https://technopoint.ru/product/c4bbc17df57e3330/processor-amd-ryzen-7-1700x-box-sale/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=%7Btargetid%7D&utm_campaign=dsa_vladivostok&gclid=Cj0KCQiAnuDTBRDUARIsAL41eDq4J4DjNDw1zXJFTp-OB4oZ706ldj9gheO6x29hCSEJG-ovWBx4azYaAhGmEALw_wcB


Нормальные штуки вообще? Я уже ровно 6 в компьютерные новинки не вникал.

И что еще, возможно, могли бы к этому посоветовать. Или предложить какую-то подобную сборку. Бюджет 50-60 тысяч (на системный блок, без жесткого, SSD на 250 гигов оставлю со старого).
Мне для игр (основное), работы (CORAL DRAW, Photoshop).

Автор: Hront Feb 6 2018, 17:22

У меня есть неожиданное встречное предложение.
А не вариант присмотреть что-нибудь на https://www.avito.ru/ , или какие у вас там есть аналоги?

Автор: Олири Feb 7 2018, 7:44

Мне по хитрой схеме продадут со скидкой в 35% от магазинной цены. Покупают сами из магазина. И отдают мне за 65% от стоимости. С документами и всеми делами.
Надо только сказать, что я хочу. Я так уже 2-й год всю компьютерную технику покупаю.

Автор: Hront Feb 7 2018, 12:57

А почему AMD?
Какой-нибудь там https://market.yandex.ru/product/1716356308/offers?local-offers-first=0&deliveryincluded=0 (Intel Core i7-7700K Kaby Lake) шустрее по всем тестам:
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-7700K-vs-AMD-Ryzen-7-1700X/3647vs3915
https://fcenter.ru/online/hardarticles/processors/39430-Obzor_processora_AMD_Ryzen_7_1700X
И стоит дешевле.

Автор: Олири Feb 8 2018, 18:13

Ну не прям по всем тестам) да, надо будет подумать

Автор: Олири Feb 8 2018, 18:26

Ну если бы я был дизайнером, то твой вариант мне вообще бы не подошёл. АМД на голову лучше работает в приложениях (и на твоих тестах это видно).

Да и в целом, по половине твоих тестов мой вариант лучше. Но не для игр. Тут полный провал. По тексту объяснено почему. Поэтому нет, от амдэ отказываемся точно.

Автор: Олири Feb 8 2018, 18:38

по процу, буду ориентироваться на вариант Хронта.

А вот такая видеокарта: ASUS GeForce GTX 1050 Ti STRIX [GAMING]? Может, стоит брать что-то помощнее все же? Но существенно дороже я все же не потяну. Но и что-то слишком устаревшее не хочется...

Автор: Олири Feb 8 2018, 19:11

http://www.nix.ru/autocatalog/gigabyte/video/3Gb-PCI-E-GDDR5-GIGABYTE-GV-N1060IXOC-3GD-RTL-DualDVI-plus-HDMI-plus-DP-GeForce-GTX1060_280522.html#tab=goods_user_reviews

Вот такую увидел, стоит терпимо дороже, а производительность как будто бы ощутимо выше...

Автор: Сказочник Feb 8 2018, 19:22

Если основной прицел игры, то проц выглядит несоразмерным видюхе.
Под такую видюху можно хоть 7500 брать, если не меньше. Хотя, конечно, зависит от того, какой монитор.

Автор: Hront Feb 8 2018, 21:20

Да с этим майнингом какие-то вообще бешеные цены на карты...
https://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?id=3521
https://www.overclockers.ru/lab/77792_6/obzor-i-testirovanie-videokarty-nvidia-geforce-gtx-1060.html
Вот и думай. По соотношению цена/качество, 1060 лучше всех на рынке.
Но да, Нерен прав, для игр будет несколько странная конфигурация, с топовым процом и средней видеокартой.

Есть вариант с покупкой сейчас 1060 и замены через пару лет на какую-нибудь 1170.

Из личного опыта могу сказать только, что у меня на ноуте 1070, и запущенный сейчас на 4к в ультре Fallout4 летает. (Только не надо спрашивать, зачем на ноуте 4к)

Автор: Олири Feb 8 2018, 23:43

Ну проц не топовый, вроде. У Нерена лучше)

Автор: Hront Feb 8 2018, 23:46

QUOTE(Олири @ Feb 8 2018, 23:43) *
Ну проц не топовый, вроде. У Нерена лучше)

High-End это называется. 1060 видеокарта - Middle сегмент.
Но для CORAL DRAW, Photoshop (С) - в целом нормальная конфигурация вырисовывается.

Автор: Олири Feb 8 2018, 23:47

Монитор я новый буду покупать в несколько отдаленной перспективе. Да, вариант по нужде обновить видеокарту через год-два-три меня устраивает. На счёт процесса ещё подумаю. Мне экономия не помешает сейчас. Разумная.

Автор: Олири Feb 9 2018, 6:13

Кстати, 7700К, оказывается, нехило ограничивает функционал, как минимум 1080 карты:
https://www.overclockers.ru/lab/83470_2/izuchenie-processora-amd-ryzen-7-1800x-igrovaya-processorozavisimost-i-sravnenie-s-konkurentami.html

Автор: Олири Feb 9 2018, 6:26

Вот что пишут (в конце):

Цитата
Несомненно, у проведенного мною теста есть право на жизнь, поскольку он хорошо раскрывает реальную ситуацию с играми на данный момент. И, как можно видеть, не везде чистые мегагерцы что-то решают.

С другой стороны, мы так и не столкнулись с отмеченной ранее на других ресурсах посредственной производительностью AMD Ryzen 7 в играх. Конечно, я не в состоянии рассмотреть и протестировать два десятка игр последних лет со всевозможными видеокартами. На это уйдет не один месяц, да и цена ошибки велика. Но и по четырем играм заметно, куда нас тянет индустрия – в сторону многоядерных процессоров.

Скорее всего, с менее производительными видеокартами выявленная зависимость проявится в меньшей степени, а с более быстрыми – в большей. И наоборот, менее шустрые процессоры будут чаще ограничивать сильную видеокарту. Тем не менее, начало положено, и при вашей заинтересованности мы продолжим исследовать баланс систем в разных комбинациях «процессор-видеокарта».

Автор: Олири Feb 9 2018, 7:23

Короче, я так подумал, раз у него в наличии только 1700Х, возьму его. Пробежался по 3-4 тестам, 7700К, конечно, в среднем лучше, но его мне никто со скидкой 30-35% от магазинной цены не продает. Этот мне фактически выйдет около 17,5к. За эту цену процессы существенно хуже. Поэтому выпендриваться не буду.

Пока вырисовывается вот такая сборная подзаборная:
Материанская плата ASUS PRIME B350-PLUS
Процессор AMD Ryzen 7 1700X BOX
Блок питания Thermaltake TR2 RX-550W
Оперативная память JG Kingston HyperX Predator 16 ГБ
Видеокарта ASUS GeForce GTX 1050 Ti STRIX [GAMING] (1060 у него нет, что есть слишком дорогие, как Хронт и предложил, возьму потом через 1-2 года что-то мощнее)
Корпус GMC B6 Shiny черный
Кулер Arctic Freezer 33 Plus
Жесктий диск Kingston SSD 250Gb (SV300S37A240G) (мой, менять не планирую пока)
Монитор SAMSUNG S22A300B (мой, менять планирую через год два)

Автор: Олири Feb 9 2018, 7:46

За всё выходит 51к (скидка 33%). Так в магазинах сборка стоит 76к.

Автор: Сказочник Feb 9 2018, 10:52

Цитата(Олири @ Feb 9 2018, 6:13) *
Кстати, 7700К, оказывается, нехило ограничивает функционал, как минимум 1080 карты:
https://www.overclockers.ru/lab/83470_2/izuchenie-processora-amd-ryzen-7-1800x-igrovaya-processorozavisimost-i-sravnenie-s-konkurentami.html

Он сравнил процы с разницей в цене в 200+ баксов в процессорозависимых играх. При этом на других сайтах эти цифры повторить не смогли. И там 7700к без вопросов обходит 1800х за исключением каких-нибудь многопоточных стратегий типа Эйшес оф сингулярити. То ли проц у парня бракованный попался, то ли руки не из того места, то ли проплатила другая сторона. В други тестах совсем другие цифры.

А общий консенсус, набранный за год сравнения рязаней с каби лейками: рязань проигрывает конкуренту каби лейку несколько процентов, но стоила дешевле больше, чем на несколько процентов. Сейчас когда цены на каби лейк подспустились особого профита от рязани нет, за исключением специфичной многопоточной нагрузки.

Автор: Сказочник Feb 9 2018, 13:15

Если что - это я не про то, что нужно непременно брать интел. Райзен вполне достойные процессоры, разница в играх будет не особо заметна, а в тяжелых вариантах использования того же фотошопа заметить как раз таки будет можно причем уже в другую сторону.
Это я про то, что данная статья - мусор, и руководствоваться в своем выборе ею не стоит.

Автор: Hront Feb 9 2018, 14:27

QUOTE(Олири @ Feb 9 2018, 7:23) *
Пока вырисовывается вот такая сборная подзаборная:

Обычный HDD возьми еще всякие фильмы скидывать, чтобы SSD не гонять без необходимости лишний раз.
А то 250GB маловато будет.

Автор: Олири Feb 16 2018, 0:41

2 ТБ в довесок у меня был, есть и будет))

Автор: Олири Feb 16 2018, 0:55

Хочу ещё потом один взять. Двушку оставить под музыку, а новый под видео и прочий хлам.

Автор: iMagus Feb 16 2018, 13:57

А еще можно научиться удалять.

Автор: Сказочник Feb 16 2018, 14:06

Удалять? Музыку? Да я тебя!

Автор: iMagus Feb 16 2018, 14:30

Видео. Музыку, впрочем, половину тоже можно удалить.

Автор: Олири Feb 16 2018, 15:53

Если ты мне прямо сейчас загрузишь на мой комп 50-100 гигов музыки, которой нет в сети, которой нет в iTunes и в прочих платформах, вспомнишь все группы и альбомы наизусть, которые я доставал лет 10 через авторские раздачи, специализированные сайты, от друзей и так далее, то, возможно, я и соглашусь что-то удалить.

А пока это уникальная подборка музыки, дотошно разбитая по жанрам, поджанрам, подподжанрам, где строго разделены lo-fi, шугейз, индитроника, синтипоп, вичхаус, видвейв, пианино, электропианино, дарк эмбиент, дарк электро, EBM и так далее.

Цитата(iMagus @ Feb 16 2018, 22:30) *
Видео.

Ты не поверишь, но за пределами МКАД, все-все фильмы не идут в формате 4К через 5-10 секунд после появления желания их посмотреть. Да и внутри МКАД эта схема плохо работает, если честно.

П.С. Есть фильмы, которые я пересматриваю десятки раз. И пересмотрю еще столько же.

Автор: Tem'ka Feb 16 2018, 21:57

Цитата(Олири @ 16th February 2018 - 15:53) *
Если ты мне прямо сейчас загрузишь на мой комп 50-100 гигов музыки, которой нет в сети, которой нет в iTunes и в прочих платформах, вспомнишь все группы и альбомы наизусть, которые я доставал лет 10 через авторские раздачи, специализированные сайты, от друзей и так далее, то, возможно, я и соглашусь что-то удалить.

А пока это уникальная подборка музыки, дотошно разбитая по жанрам, поджанрам, подподжанрам, где строго разделены lo-fi, шугейз, индитроника, синтипоп, вичхаус, видвейв, пианино, электропианино, дарк эмбиент, дарк электро, EBM и так далее.

Респект.

Автор: iMagus Feb 16 2018, 22:54

Цитата(Олири @ 16th February 2018 - 15:53) *
все-все фильмы не идут в формате 4К через 5-10 секунд после появления желания их посмотреть

Да кому нужно это 4к? На впечатления от фильма разрешение почти не влияет.

Автор: Олири Feb 17 2018, 1:23

Ты, наверно, до сих пор фильмы смотришь в 360, а аудио в 128кб.

Автор: iMagus Feb 17 2018, 10:28

Цитата(Олири @ 17th February 2018 - 1:23) *
Ты, наверно, до сих пор фильмы смотришь в 360, а аудио в 128кб.

1.4 Гб для полуторачасового фильм - нормально. Аудио сейчас 320 стандарт, и больше, если ты просто слушаешь через наушники, незачем. На самом деле, даже и 192 уже достаточно для большей части музыки. Особенно, если это не оркестровая музыка с широким диапазоном инструментов.

Автор: Олири Feb 17 2018, 12:34

А аудиокарта пойдёт и строенная в обычную материнскую плату. Ясно всё.

Автор: Сказочник Feb 17 2018, 13:11

я, конечно, 4к не пользую, в силу того, что нет у меня ничего с таким разрешением, да и было бы, не уверен, что брал бы. Мультики смотрю в 4-5гб на 2 часа. Это обычно 720-1080р в AVC. Потому что одно дело, когда мультик качается 5-6 минут. Выбрал, поставил на скачку, сходил за нямками, пришел и смотришь. И совсем другое, когда оно качаться будет минут 40. Надо наверное интернет прокачать... у всей страны...
Музыка, когда есть возможность, во flac. Разница между 320 mp3 и 192 mp3 слышна даже в капельках на телефоне. Про домашние полноразмерные даже говорить смысла нет.

Автор: iMagus Feb 17 2018, 13:23

Цитата(Сказочник @ 17th February 2018 - 13:11) *
Разница между 320 mp3 и 192 mp3 слышна даже в капельках на телефоне.

Исполнители/стили/качество оцифровки разные. Или ты закачиваешь на телефон по две версии одного и того же трека?

Автор: Сказочник Feb 17 2018, 14:06

Цитата(iMagus @ Feb 17 2018, 13:23) *
Или ты закачиваешь на телефон по две версии одного и того же трека?

Достаточно сделать это один раз, убедиться, и перестать так делать.

Автор: iMagus Feb 17 2018, 14:10

Честно говоря, я сомневаюсь, что ты делал это хотя бы один раз.

Взял флак, закодировал его в 320 и 192, записал на свой новый телефон, и послушал оба варианта на своих новых наушниках.

При этом, безусловно, существуют такие треки, на которых разницу можно услышать. Но, сказать откровенно, удовольствие от прослушивания 192 и 320 может быть одинаковым. Даже при наличии заметной "разницы".

Автор: Сказочник Feb 17 2018, 14:35

я делал это 13 лет назад, когда купил себе флеш-плеер на 2 гига и выбирал между качеством и количеством.
Но ты можешь не верить мне, а зайти на какое-нибудь он-лайн радио, которое умеет в разные битрейты, и сравнить "на лету".

Органы чувств у людей довольно индивидуальны. Если тебя устраивает низкое качество звука или картинки, то это не значит, что все с тобой в этом согласятся. Кто-то различает индивидуальных кошек по звуку шагов, а кто-то и людей не различает.

Автор: iMagus Feb 17 2018, 23:11

Цитата(Сказочник @ 17th February 2018 - 14:35) *
я делал это 13 лет назад, когда купил себе флеш-плеер на 2 гига и выбирал между качеством и количеством.

Возможно, с тех пор что-то изменилось. И в кодеках, и в ЦАПах.

Автор: Сказочник Feb 17 2018, 23:44

Цитата(iMagus @ Feb 17 2018, 23:11) *
Возможно, с тех пор что-то изменилось. И в кодеках, и в ЦАПах.

О, скорее всего изменилось. Но на ответ не повлияло. Ведь влияй это на ответ, можно было бы ожидать сокращения использования лишнего, но это не так. Но эти изменения в общем-то не важны, ведь современное положение дел таково же, как и 13 лет назад. У меня нет точной математики насколько изменения повлияли на ответ, но разница слышна была что тогда, что сейчас. И это при том, что мой слух неизбежно стал хуже за эти годы.

Ну и да... высказывать сомнения в самом факте надо перед тем как высказывать сомнения в наличии проверки сомнительного факта. Иначе как-то некрасиво получается.

Автор: iMagus Feb 18 2018, 0:44

Дело еще в том, что современные объемы памяти в телефонах позволяют не париться о том, 320 mp3 или 192. Есть запись в 320? Пусть будет 320. Нет записи в 320, но есть 192? Пусть будет 192. Вопрос о том, чтобы "перестать так делать" давно не стоит.

ЗЫ. Я помню, в начале 2000-х, в 128 некоторые треки плохо кодировались, но хотелось запихнуть на 64 или 128 Мб (32 - это совсем уж извращение, но были и такие плееры) плеер побольше всего. Кажется, даже и в 96, и в 64 что-то кодировалось. И ничего, пусть где-то немного, или даже побольше, что-то и портилось, но музыка оставалась музыкой.

Автор: Олири Feb 18 2018, 4:23

У меня друг работает звукоинженером. В том числе играет, условно, диджеем на самых разных площадках, устанавливает звук, аппаратуру. Работал с колонками, от дешевых до стоящих много миллионов за одну. Так вот он никогда, НИКОГДА, не ставит звук с битрейтом ниже 320. Потому что на более менее нормальном звуке все косяки вылазят слишком и слишком сильно.

А на счет флака, да, тут уже индивидуально. Кто-то и флака половину забракует (и я таких встречаю), а кто-то действительно разницу между 320 и флак не заметит. Слух разный.

Цитата(iMagus @ Feb 18 2018, 8:44) *
даже и в 96, и в 64 что-то кодировалось. И ничего, пусть где-то немного, или даже побольше, что-то и портилось, но музыка оставалась музыкой.

При таких кодировках не музыка, а каша из звуков. Там уже настолько сильные идут искажения, что инструменты начинают смешиваться между собой, различить их по отдельности не получается и так далее и тому подобное. Но кто-то музыку и с дефектами самих наушников нормально слушает. С треском там, посторонними звуками. А мне невыносимо слушать даже если просто второй наушник не работает (или работает хуже, тише).

Автор: iMagus Feb 18 2018, 12:14

Цитата(Олири @ 18th February 2018 - 4:23) *
При таких кодировках не музыка, а каша из звуков.

Мобильная связь - это 13. А ведь и через такой канал кое-какую музыку можно нормально слышать. Мелодия звонка, и т.п. Ну, для стерео - это 26 получится.

Автор: Сказочник Feb 18 2018, 12:48

Цитата(Олири @ Feb 18 2018, 4:23) *
А на счет флака, да, тут уже индивидуально. Кто-то и флака половину забракует (и я таких встречаю), а кто-то действительно разницу между 320 и флак не заметит. Слух разный.

Флак нельзя забраковать, он, в отличии от мп3, не при чем. Если не устраивает какая-то запись во флаке, то проблема либо в изначальном качестве записи, либо преобразовании в цифру, либо в воспроизводящей апаратуре. Флак не теряет никакой информации, все что перевели в него при идеальности кодера можно перевести обратно в абсолютно идентичную копию. Как архив с книгой, сжатие данных наличиствует, потеря данных - нет.
Цитата(iMagus @ Feb 18 2018, 12:14) *
Мобильная связь - это 13. А ведь и через такой канал кое-какую музыку можно нормально слышать. Мелодия звонка, и т.п. Ну, для стерео - это 26 получится.

А можно ложкой себе по столу настукивать любимые мелодии. Причем здесь это? Ты утверждаешь, что после трех дей в пустыни можно пить из грязной лужи, а мы - что при возможности выбора предпочтем воду из родника.

Автор: iMagus Feb 18 2018, 13:32

Цитата(Сказочник @ 18th February 2018 - 12:48) *
А можно ложкой себе по столу настукивать любимые мелодии.

И никакой каши из звуков не получится. Ну, при должной сноровке.

Автор: Олири Feb 18 2018, 13:40

Я именно про плохой кодинг во флак. То есть качество все равно в разы выше, чем 320, но все равно слышны косяки.

Цитата(iMagus @ Feb 18 2018, 21:32) *
И никакой каши из звуков не получится. Ну, при должной сноровке.

Ну да. Если всё-таки включить 320, а не 196 и ниже.

Автор: iMagus Feb 18 2018, 15:39

На Ютубе звук, в основном, в 128 кодируется. Честно говоря, я не слышал, чтобы кто-то жаловался.

Автор: Сказочник Feb 18 2018, 16:53

Да вот хотя бы несколько недель назад я же и жаловался у нас здесь на форуме.

Автор: Сказочник Feb 18 2018, 17:13

Ну и в общем-то весь разговор и начался с того, что музыкальную коллекцию в качестве приходится хранить локально. В том числе и по этой причине.

Автор: iMagus Feb 18 2018, 18:44

Цитата(Сказочник @ 18th February 2018 - 17:13) *
Ну и в общем-то весь разговор и начался с того, что музыкальную коллекцию в качестве приходится хранить локально. В том числе и по этой причине.

Да я не оспаривал про музыкальную коллекцию. Но у меня, например, половина этой коллекции точно мне больше никогда не будет нужна. Думаю, это почти у всех так, у кого вообще есть сколько-то сотен гигабайт музыки на диске.

Автор: Myrene Mar 16 2018, 11:53

Цитата(iMagus @ Feb 18 2018, 16:39) *
На Ютубе звук, в основном, в 128 кодируется. Честно говоря, я не слышал, чтобы кто-то жаловался.

AAC 192 там, если само видео 720р и выше.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)