Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Дома Индорил _ Sith Inquisitor _ Sorcerer dps
Автор: Raum Dec 1 2011, 6:25
Updated 12.05.16
Топик посвящен пве рейдингу, спекам, ротациям и т.п. Первый пост будет периодически обновлятся в зависимости от изменений в механике игры.
Рейдовый спек lightning (Scorching for effect!):
Система приоритетов выглядит следующим образом:
1. Thundering Blast
2. Crushing Darkness (если висит бафф от Lightning Flash)
3. Lightning Flash
4. Chain Lightning (если прокнул инстакаст)
5. Lightning Bolt
При этом подразумевается, что Affliction уже висит на цели. Он будет автоматически обновляться, благодаря талантам.
AOE: Force Storm + Chain Lightning при проках.
Оптимальный обвес для 224 Ultimate Exarch Gear:
5393 Mastery
2940 Power
1324 Critical Rating (6xE, 2xA, 2xC)
847 Alacrity (2xE, 7xA)
701 Accuracy (2xE, 5xA)
E = Enhancement (ими также считаются импланты и ухо)
A = Augment
C = Crystal
Рейдовый спек madness (Unlimited powaaaahhh!):
Ротация довольно любопытная. Вкратце, она состоит из сегментов, немного меняющихся в зависимости от кулдаунов и длительности дотов:
AOE ротация: доты + Death Field + Force Lightning (чтобы набрать 4 стака Fulminating Current) + Force Storm, пока доты не дотикают. Повторить по необходимости.
Оптимальный обвес для 224 Ultimate Exarch Gear:
5393 Mastery
2940 Power
1207 Critical Rating (4xE, 5xA, 2xC)
964 Alacrity (4xE, 4xA)
701 Accuracy (2xE, 5xA)
E = Enhancement (ими также считаются импланты и ухо)
A = Augment
C = Crystal
Автор: Silenser Dec 1 2011, 8:45
Насколько я понял посты, это не очередность ротации, а приоритет абилок.
Автор: Raum Dec 1 2011, 9:46
Ну да, я так и написал.
Автор: Zlobnuka Jan 7 2012, 4:10
Жаль рекаунта нет, меня лично очень радует спек маднесс, потому что это единственный спек выдающий приличный дамаг в пвп, но вот в пве есть некоторые проблемы с маной, кстати, а как сделать что бы на таргете показывались только мои доты 
Автор: Hemelin Jan 7 2012, 11:20
Никак -)
Автор: Сказочник Jan 7 2012, 12:58
приличный дпс - это у марадеров, а сорка должна хилить
Автор: Zlobnuka Jan 7 2012, 14:43
если просят можно и похилить а если нет почему бы и не подамагать? кстати, а как ты дпс измерил?
Автор: Hront Jan 7 2012, 17:05
Посчитал дамаг и разделил на время.
Автор: Silenser Jan 8 2012, 9:49
Есть у меня одно подозрение, что на боях, где требуется хоть иногда отрывать попу от одного места лайтинг билд не будет топ по дамагу. Но без рекаунта не проверить 
Автор: Raum Jan 8 2012, 13:32
В том и дело что без парсинга каждый ";№; как хочет. Народ пытается теоризировать исходя из того, что написано на тултипах, но на заборе, как говорится, тоже пишут. Самое смешное, что комбат лог в игре есть! Но по какой-то непостижимой причине нам он не показывается.
Автор: Сказочник Jan 8 2012, 13:57
зачем для анализа и теорикрафта парсер? или воспользоваться обычными часами это так сложно?
Автор: Raum Jan 9 2012, 1:47
Или счётами, чего уж тут.
Автор: Zlobnuka Jan 9 2012, 4:41
кстати, на бг больше всего моя 50-ая сорка выдает дпса в фул маднесе (250к против 120-170к), но там тупо tab->dot->tab-dot->tab->dot->*sigh*->aoe = 6-8 медалек 
Автор: Yuta Jan 9 2012, 19:02
маднес хорош тем что билд для более подвижной сорки и более динамичный и гибкий в пвп удобно кайтить. много инст скилов. удобен на Хаттболе.
лайтинг ветка удобна на дэфе и открытых пространствах на кап поинтах. ну и особенно когда противники болятся чайник выдаёт куда больше дпса нежели Death Field ибо по 5 таргетам, и чаще юзается. минус в том что каст абилок оставляют желать лудшего, в пвп неочень удобно. поэтому и нужно пространство для билда. видел 50х сорок в фулл лайтинге выдавали до 600к домага.
Автор: Silenser Jan 9 2012, 22:07
Топик вообще-то посвящен рейдингу, ПВП тут как бы сбоку.
Автор: Zlobnuka Jan 9 2012, 22:36
а ты не топик-стартер
Автор: Chekir Jan 10 2012, 1:07
Я вполне удачно бегаю на бг в лайтинге,просто надо понимать,что ты не должен носиться по всему бг как ужаленный,а чувствовать себя передвижной тесла-пушкой.Как только ты остановился и нацелился на противника в радиусе твоих молний,процентов 80,что он от тебя убежит весьма прожаренным,а если еще,дико хохоча и сверкая молниями,рвануть следом,то он обречен.
Автор: Raum Jan 10 2012, 10:09
На самом деле да, топик как бы о ПВЕ, так что хотелось бы здесь видеть мысли о механике игры за сорку применительно к мобам, а не живым игрокам
Автор: Oostyle Jan 10 2012, 10:23
http://www.mel.orc.ru/swtor/sorcerer/index.dhtml
Автор: Hront Jan 10 2012, 10:38
Это лучше, чем ничего - но все равно фигня.
Применительно к молниям:
1) Не брать в талантах увеличение продолжительности Affliction - бред.
2) В ротации перепутаны абилки.
Автор: Сказочник Jan 10 2012, 11:02
практически полная ересь...
Автор: Silenser Jan 10 2012, 13:37
Мне вот этот гайд нравится
http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=856
Автор: Raum Jan 10 2012, 22:17
Мне вот этот понравился. У сайта есть шанс стать elitistjerks'ом swtora - http://sithwarrior.com/forums/Thread-Sith-Sorcerer-Jedi-Sage-Lightning-Telekinetics-Compendium#VIai
Автор: Raum Jan 19 2012, 19:50
Обновил инфу по спекам, добавил спек madness и ротацию.
Автор: miluzga Jan 22 2012, 13:20
по мне-то вот самый дамажищий http://www.torhead.com/skill-calc#201ZMsbMdRrhZcMcRsMz.1 
ни один с ним не сровнится все инкаст и сила НИКОГДА НЕ КОНЧАЕТСЯ! 
Автор: Rotten Carcas Jan 22 2012, 14:26
Сила и в лайтинге не кончается
Спредшит говорит, что билд УГ 8-)
Автор: Zlobnuka Jan 22 2012, 15:05
Спредшит говорит, что билд УГ 8-)
для пвп, имхо, подобный гибридный билд самый оптимальный
Автор: miluzga Jan 22 2012, 15:11
Спредшит говорит, что билд УГ 8-)
тут фича только в http://www.torhead.com/ability/gHdWHKY/wrath
Автор: Silenser Jan 22 2012, 17:53
У нее только одно применение, зарядить даркнес в цель на ходу.
Автор: miluzga Jan 22 2012, 18:57
нубик 
там ясно написано все атакующие заклинания использующие силу! А это что? конечно чайники по кд и все остальное что хочешь если чайник в кд)))
Автор: Yuta Jan 22 2012, 19:08
цель у билда зарядить чайник даркнес и лайтинг страйк фаст кастом. они заряжаются с помощью Фарс лайтинга , Шторма и того же лайтинг страйка. к тому же на ходу он не заряжается, если внимательно прочтёшь описание скилла Wrath заряжает инст каст скилом Force Lightning'ом ) билд очень хорошо домажет по площади. Фулл маднесс ветка хороша же для соло нагиба.
to miluzga : перекинь 2 очка с индукции в +100 force ибо это полезнее, а мана итак не кончается. сам бегаю в таком билде.
Автор: miluzga Jan 22 2012, 19:45
to miluzga : перекинь 2 очка с индукции в +100 force ибо это полезнее, а мана итак не кончается. сам бегаю в таком билде.
наверно да если так считать 6% от 500 это 30 а не 100
Автор: Yuta Jan 23 2012, 1:41
я вообще-то про "Reserves" за 2 очка +100 (50+50) к макс капу показателя Force
Автор: Silenser Jan 23 2012, 9:11
нубик там ясно написано все атакующие заклинания использующие силу! А это что? конечно чайники по кд и все остальное что хочешь если чайник в кд)))При таком подходе, ты ни в одной ветке не получаешь топовых навыков, ни в лайтинге топ дамага, ни в мэднесе топконтроля и доп. дота. Полумеры до добра не доводят, что и подтверждают выкладки хотя бы того же Рускорпа, который активно фармит рейды.
И на будущее, подобное ко мне обращение запросто гарантирует постоянно членство в группе игнора, не привык я тратить время на общение с людьми, которые мне в общении неприятны.
to miluzga : перекинь 2 очка с индукции в +100 force ибо это полезнее, а мана итак не кончается. сам бегаю в таком билде.
Читал внимательно. Ты просто сравни то, что ты получаешь, имея этот недобилд, с тем, что ты теряешь из-за того, что мажешь очки талантов ровным слоем по всей стенке. В рейде чистый лайтинг тебя передамажит, а в ПВП меднес тебя законтролит, задотит и будет лосать от твоих чайников. Все в общем довольно тривиально.
Автор: miluzga Jan 23 2012, 10:59
Автор: Сказочник Jan 23 2012, 12:55
И на будущее, подобное ко мне обращение запросто гарантирует постоянно членство в группе игнора, не привык я тратить время на общение с людьми, которые мне в общении неприятны.
Читал внимательно. Ты просто сравни то, что ты получаешь, имея этот недобилд, с тем, что ты теряешь из-за того, что мажешь очки талантов ровным слоем по всей стенке. В рейде чистый лайтинг тебя передамажит, а в ПВП меднес тебя законтролит, задотит и будет лосать от твоих чайников. Все в общем довольно тривиально.
зато ИНСТА КАСТ И АНЛИМИТЕД ПАУЭР!
при полном непонимании удельной полезности.
Автор: Silenser Jan 23 2012, 14:05
при полном непонимании удельной полезности.
Удельная полезность инстакаста в данном раскладе безотносительна. Ни в одной из веток нет ничего вкусного. Не взят общий крит 3%, не улучшены криты в лайтинге, не улучшены доты в мэднесе. В таком билде урон будет даже меньше чем в меднесе, не говоря уже про лайтинг. В чем сила то? Чем в итоге будем дамажить?
Дотать цель в таком раскладеимеет смысл только аффикшеном, на аффикшен завязана двойная скорость лайтинга, да и то, с крита, а крита у нас тут меньше. Тратить время на даркнес может и не получиться, хотя на 6% мы его и улучшили.
Остаются шок, лайтинг (с проком в инстакаст), страйк (с проком в реген), чейн (с проком в даблкаст и снятие кд с чейна).
Форс лайтинг улучшен, дает инстакаст, без кд - будем использовать. Эффективность хорошая.
Шок - есть шанс даблкаста, высокая стоимость, будем использовать на ходу или для бурста. Эффективность низкая.
Страйк - будем использовать для регена (можно под прок инстакаста). Жрет много, эффективность не очень.
Чейн - будем использовать, дает завязку за даблкаст и снятие кд с самого себя.
А теряем мы гораздо больше:
3% общего крита.
В меднесе теряем доты: Аффикшен -44%, Даркнес -30% -2с продолжительности, Нет террора (довольно некислый дот).
В лайтинге мы теряем: -50% критового бонуса с чейна и аффикшена, -3% общего урона, -6с аффикшена, бласт (который гарантировано критовый по аффикшену).
Так в чем же сила, брат?
Автор: Nick Jan 23 2012, 14:14
в стенах текста
Автор: Сказочник Jan 23 2012, 14:47
обожаю современный уровень общения... с людьми соглашаешься, а они спорить с тобой начинают
а чуть заикнешься об иронии, сразу троллем называют.
Автор: Zlobnuka Jan 23 2012, 14:58
Автор: Silenser Jan 23 2012, 15:04
а чуть заикнешься об иронии, сразу троллем называют.
Эээ, я не спорил, я обосновал свой предыдущий пост в надежде на дискуссию с человеком, который разделил мою точку зрения.
ПС: а можно на форуме сделать так, чтобы топикстартер мог оффтопик в теме тереть?
Автор: Raum Jan 23 2012, 15:23
Да уж, наоффтопили ))) Те два спека, что я указал в первом посте на данный момент являются топовыми по общему мнению целого ряда серьезных теорикрафтеров, и я сними также согласен. Надо заметить, что мэднесс сейчас обходит лайтнинг по понятным причинам. Все-таки большинство рейдовых ситуаций предполагают джижение, хотя и на "пачверках" мэднесс вряд ли уступит лайтнингу.
Автор: Nick Jan 23 2012, 15:53
было бы проще, если б его терли те, кто его и делают
Автор: Silenser Jan 23 2012, 16:32
Они, видимо, не осознают, что это оффтопик.
Автор: Сказочник Jan 23 2012, 16:38
А как же перенос постов™?
кстати вопрос об оффтопе породил его больше, чем было первоначально.
Автор: miluzga Jan 23 2012, 17:37
Автор: Rotten Carcas Jan 23 2012, 17:38
Гибридный билд тоже хорош (но не от Милюзги).
Для моего шмота, например, он будет сильнее Лайтинга и Мэднеса. Но у меня сильная нехватка Суржа
ЗЫ. Только сейчас заметил, что он есть в первом посте, обозванный Маднесом 8-)
Автор: Киола Jan 23 2012, 17:42
Чего надо потереть? Я вроде оффтопа особо не вижу, в основном полезную дискуссию.
Автор: Raum Jan 23 2012, 19:11
Кстати, заметил интересный баг. Когда прокает lightning barrage, то если продолжать спамить force lightning, то получается скастовать его два раза по цене одного прока 
Автор: Сказочник Jan 23 2012, 19:39
это в целом свойственно прокам.
к примеру прок у той же самой сорки в ресторе на ускорение каста при спаме срабатывает на два спелла, но при этом после второго он все равно тупит положенную дополнительную секунду.
Автор: Tranquility Jan 24 2012, 13:26
попутал тему, пардон
Автор: Hront Jan 24 2012, 13:47
Я предлагаю не говорить огород, и взять http://www.torhead.com/skill-calc#201ZfcM0dZcMfRsMkrc.1
А с тем,что ты нарисовал, тебе будет нечего кидать под прок Wrath.
Автор: Raum Jan 24 2012, 14:15
Ну вот, опять вы про пвп...
Автор: Hront Jan 24 2012, 14:24
Да это не ПВП... Это все вон оттуда: http://sithwarrior.com/forums/Thread-Madness-Balance-Sorcerer-DPS-Compendium--573
Автор: Raum Jan 24 2012, 16:07
Все ясно, меня просто момент про "тиму" смутил Поддержу про 0-13-28, сам в нем бегаю и зело доволен.
Автор: iMagus Apr 4 2012, 23:33
Тест соркодпса в 1.2: http://www.swtor.com/community/showthread.php?t=384913
Автор: Raum Apr 5 2012, 10:40
Очень интересно, но по сути ничего нового. Все-таки товарищи с sithwarrior'a проделали отличную работу, вычислив максимально дамажащие спеки без реального комбат лога, полагаясь на чистый теорикрафт.
Автор: Hront Apr 13 2012, 13:17
Да, если кто еще не в курсе, то рейдить надо вот в этом: http://knotor.com/skills#AgcBDBzJkqrL0tsrSVJaYnmJk5mrsrrL2gAA
Разница с прошлым гибридом только в -чайнике, потому что больше он не работает на проке гнева.
Автор: Raum Apr 13 2012, 14:15
Угумс, ротацию в первом посте запостил уже. Напоминает мне варлока в БК, хотя там вообще две кнопки было.
Автор: Hront Apr 13 2012, 14:17
4. КоШ + лайф тап + ШБ + дум.
Автор: Киола Apr 13 2012, 14:23
а у меня нет ротации и я все время путаюсь в кнопках =(
Автор: Ультимат Apr 13 2012, 14:33
Всё ухожу в дамаг ...
Автор: Киола Apr 13 2012, 14:39
С дуба упал что ли =\
Автор: Ультимат Apr 13 2012, 14:42
Не я с луны свалился, меня Лунтиком зват!
Автор: Jagenaut Apr 13 2012, 14:44
Лунтик фе, даёшь Телепузиков!
Автор: Ультимат Apr 13 2012, 14:55
Неееееееее большой и толстый это не про меня =)
Автор: Jagenaut Apr 13 2012, 16:03
Нормально всё! Ты слишком предвзят
Тем более, у нас уже есть один телепуз - Тинкивинки
Автор: Hront May 25 2012, 11:51
Краткая инструкция для DD сорки на первого босса EC HM. Часть этого подойдет и для других РДД.
0) Как известно, в SWTOR багов нет, поэтому в любой момент вы можете умереть непонятно от чего.
1) Позиционирование: вспоминаем уроки геометрии, и находим такую точку, чтобы стоять на 29.999 ярдов от обоих боссов.
2) Атакующие кулдауны: у меня их 3, тринка, потка и какая-то абилка, которая разгоняет шанс крита. Юзается все почти по КД(совсем на перебежках юзать не надо), число юзов получается 3,2,4 соответственно. Ключевой момент — на входе в софт энрейдж все должно быть без кулдауна. Без биохимии, видимо, кулдаунов будет 2, но смысл сохраняется.
3) Защитные кулдауны: Щит я юзаю за ~18 секунд до начала фазы войд зон с АОЕ по всему рейду, чтобы успеть поглотить первые тики урона и прожать щит еще раз. Есть еще аптечка — ее я обычно храню на софт энрейдж.
4) Раскастовка: affliction должен постоянно висеть на обоих боссах. Death Field кидается по КД, но: если у идет смена фаз, и боссы будут прыгать друг к другу, то можно придержать 2-3 секунды Death Field, и кинуть его так, чтобы накрыть обоих (тут надо бы влепить хитрую формулу с расчетами, но я определяю DPCT на глаз). На перебежках, если больше нечего прожимать, стоит кинуть шок.
5) Утилити: Force Speed юзается, если на вас попал желтенький кружок, который надо сделать фиолетовым. Какого-то другого использования я на этом боссе не вижу. Притягивание можно кинуть в человека, который убежал снимать энрейдж с этим самым кружочком. Стоит только перед этим предупредить, чтобы не было паники. Сброс агро — через несколько секунд после пула, потом по КД.
Автор: Jagenaut May 25 2012, 12:04
всё это я и делаю, за исключением одного пункта, который влияет на 2-ой пункт.
Я ем аптечки в критические моменты. Например, на хиле желтый кружок, он побежал - танк проседает, по мне кидают камни. Юз аптечки перекрывает адреналы -> падение дипиэс. Как вариант, можно занятся селф хилом, но и это будет вызывать падение того самого трёхбуквенного чуда. Вчера я этим занимался, ибо привык к Нойзичу и, как Магус писал в однйо из тем, я ему доверяю полностью. К Бесту)no offence, я не привык.
Автор: Jagenaut Jul 9 2012, 11:33
я знаю, что это всего лишь одна циферка, но она была катастрофически приятной вчера. Выдал крит на 6,0+к(дома в логах гляну, закину парс). Побольше бы таких и почаще, было бы очень приятно глазу)
Автор: Dail Jul 9 2012, 20:37
Автор: Jagenaut Jul 9 2012, 21:10
http://swtor.askmrrobot.com/combatlog/4ecd117e-ba2f-4b41-ae2f-df763725855d/player/1#d=0,f=32,b=1 this)
Автор: nfzd Jul 10 2012, 10:06
может легко, я видел на себе такие цифры от сорки и на онлайн трансляции парень играл за жидаев аналогом сорки выдавал такие циферки
Автор: Jagenaut Jul 10 2012, 10:11
максимальный крит там вообще был 6667 за тот рейд. Вчерашний ещё не смотрел, но вряд ли побить смог.
Да в любом случае, это пока единичная цифра, средний дамаг от death field 2777 за рейд. Поднять бы средний до 3,5к и можно будет все 8к выбить)
Автор: Raum Jan 28 2016, 7:19
Апдейтнул немного первый пост. Слышал, меднесс сейчас котируется выше по дпсу, ну и пофиг, зато лайтнинг смотрится эффектней)))
Автор: Aions(Idomoonsugar) Jan 28 2016, 12:30
Класс для гомиков.
Автор: Hront Jan 28 2016, 12:33
Сам такой!
Автор: Aions(Idomoonsugar) Jan 28 2016, 13:09
Нет ты!
Автор: Киола Jan 28 2016, 17:21
Что бы сказал Фрейд о двойных светопалках?
Автор: Hront Jan 28 2016, 17:41
Эм... Проведу-ка я на эту тему опрос в офисе.
Автор: Raum May 12 2016, 20:27
Обновил пост с ротацией в меднесс.
Автор: Bzzik May 27 2016, 17:42
Сорян, это ротация?)
Автор: Raum May 27 2016, 18:52
В лайтнинге скорее система приоритетов. Но в меднесе да, ротация )
Автор: Raum Jun 14 2016, 9:46
Попробовал убрать из меднеса Лайтнинг страйк и вроде дпс подрос...
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)