Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Дома Индорил _ Политика и экономика _ Политический оффтоп
Автор: Олири Sep 18 2012, 11:16
Ситуация во Владивостоке радует всё больше, и хоть это к правительству отношения не имеет, тем не менее показать хочется:
http://www.newsvl.ru/ggg/2012/09/18/cruiser/
Понравились комментарии:
Автор: Полина Sep 18 2012, 13:47
курьез, бывает 
вот тоже курьез я бы сказала, http://www.subaru-m.ru/news/subaru-team-russia-zapisana-v
людям нравится проводить свой досуг
не политический, а просто
Автор: Олири Sep 18 2012, 14:20
Что-то вспомнил:
Burning Man — фестиваль радикального самовыражения. Попытка описать это мероприятие человеку, который никогда на нем не был, немного сходна с попыткой описать слепому человеку, как выглядит тот или иной цвет. На протяжении 26 лет с 29 августа по 5 сентября тысячи людей собираются в центре пустыни Black Rock на северо-западе штата Невада для проведения арт-фестиваля...
На выжженной равнине вырастает город в 40 тысяч человек, куда съезжается народ со всего мира. На короткий срок образуется третий по численности населения после таких мегаполисов, как Лас-Вегас и Рино, город в штате. В течении недели этот народ практически круглосуточно гуляет, устраивает арт-инсталляции, выпивает, творит, занимается невообразимо чем, а потом все, что горит - сжигается, остальное пакуется по грузовикам и трейлерам, и город исчезает без следа. Во время проведения фестиваля на его территории полностью запрещено денежное обращение, а также передвижение на автомобиле. После окончания фестиваля на его территории не должно остаться ничего, что напоминало бы о нем. Участники утверждают, что близкого по энергетике мероприятия в мире сейчас не существует.
http://www.burningman.com/
Автор: Jagenaut Sep 25 2012, 11:52
вот ещё из курьёзов
http://dirty.ru/comments/360899
Автор: iMagus Oct 6 2012, 12:53
Автор: jedi-fox Oct 7 2012, 17:11
Ко дню рождения Света Нации ™
Политические деятели разных стран сегодня говорят: совершенно естественным является факт, что весь мир благоговеет и почитает Национального Лидера России, Президента Владимира Владимировича Путина, накопившего бессмертные заслуги в поднятии своей Родины с колен и великом деле достижения самостоятельности человечества. Президент Путин во всем мире признан как старейшина политики, и созданные им идеи, заложенные в концептуальных предвыборных статьях начала 2012 г., а также его бессмертные заслуги продолжают сиять, а суверенная демократия постоянно побеждает. Владимир Владимирович – не забываемый никем Великий Вождь не только русского народа, но и всех прогрессивных народов мира.
Восславим же Президента Путина! Он, будучи исключительным политиком и подлинным отцом нации, прилагает все свои силы ради счастья и процветания каждого из нас. Блистательная теоретическая и идеологическая деятельность Президента Путина и его усилия по возрождению России превратили её в могучее государство, а также ещё больше укрепили силы, выступающие против американского империализма. С течением времени мы с каждым мигом всё более ясно ощущаем священность жизни этого великого человека, и что Президент Путин до последнего момента своей жизни будет прикладывать все усилия к дальнейшему развитию мирового антиамериканского сопротивления. Всё прогрессивное человечество восхваляет его, как Величайшего Вождя современности, и сегодня, и завтра, и вечно мы будем почтительно следовать за Великим Учителем и Самым Лучшим Другом.
Прогрессивное человечество никогда не забудет Президента Путина, ибо тот впервые в истории создал План Путина и Стратегию-2020, в фокусе внимания которых стоит Человек, и озарил странам и нациям дорогу к самостоятельному построению своей судьбы. Владимир Владимирович – это нежно любимый отец человечества, которое он обеспечивает материальной и духовной поддержкой в ходе борьбы против американского империализма.
Во всех уголках мира не сыщется человека, которому бы более чем Президенту Путину подобало звание «Великого Солнца Человечества», чьи идеи и политические взгляды преодолели как границы одной страны, так и различия в идеологиях, политических воззрениях и социально-политических системах. Только он полностью достоин именоваться Величайшим Человеком, которого породило человечество в XX веке, и Легендарным Патриотом, озаряющим жизнь народов, подобно Солнцу.
Президент Путин, создавший великое сокровище человечества – план Путина - и великолепным образом превративший Россию в цитадель суверенной демократии - это Великое Солнце, ярко озаряющее путь прогрессивному человечеству. Все люди, удостоившиеся чести когда-либо нанести визит Президенту Путину, не могли не восхищаться его великим и теплым человеколюбием и прозорливостью, его посетители хранят в сердце ярчайшую славу и величайшее счастье от осознания того, что они удостоились встречи с Ним.
Президент Путин вечно-вечно живёт в сердцах нашего народа и всего прогрессивного человечества. Воистину, все многочисленные почётные звания Президента Путина являются проявлениями чистейшего доверия народа по отношению к его блестящему руководству, высокой нравственности и бессмертным заслугам величайшего из всех, когда-либо живших, это – крик горячих сердец людей, вечно и глубоко почитающих Его.
http://naganoff.livejournal.com/71386.html
Автор: iMagus Oct 7 2012, 18:08
Кстати, слышал мельком по радио, что Путин в свой юбилейный день рождения был благосклонен и признался, что наказание для Пусси Райот утверждал он сам.
Автор: iMagus Oct 7 2012, 18:18
Красота: http://pics.lockerz.com/s/251023864
Автор: Михахан Oct 7 2012, 19:07
Мельком по радио можно что угодно услышать.
Автор: iMagus Oct 7 2012, 21:21
Ну, там процитировали слова, которые он где-то сказал сегодня: "Приговор ПР считаю справедливым".
Ранее, как мы помним, он сказал: "Не стоит судить так уж строго".
После, как мы тоже помним, ПР дали два года в колонии общего режима (есть еще колония-поселение - если туда, то день в СИЗО идет как два в колонии).
Далее в действие вступает нечеткая логика, и получается, что "нестрого" -> "два года колонии общего режима" (что совсем нельзя назвать нестрогим) -> "справедливо" выливается в то, что решение принимал Путин.
Есть еще, конечно, вариант - с тех пор, как Путин сказал "не надо строго", он мог переменить свое мнение. Но мы ведь в эту версию - что Путин так легко меняет свое мнение - не верим?)
Автор: Михахан Oct 8 2012, 6:39
Ранее, как мы помним, он сказал: "Не стоит судить так уж строго".
После, как мы тоже помним, ПР дали два года в колонии общего режима (есть еще колония-поселение - если туда, то день в СИЗО идет как два в колонии).
Далее в действие вступает нечеткая логика, и получается, что "нестрого" -> "два года колонии общего режима" (что совсем нельзя назвать нестрогим) -> "справедливо" выливается в то, что решение принимал Путин.
Есть еще, конечно, вариант - с тех пор, как Путин сказал "не надо строго", он мог переменить свое мнение. Но мы ведь в эту версию - что Путин так легко меняет свое мнение - не верим?)
А еще можно не выдумывать, а поискать, что действительно было сказано и в каком контексте.
Автор: iMagus Oct 8 2012, 10:12
А, так вчера он просто шутил. А про "не строго" когда-то - это он просто был не готов отвечать на вопрос.
Автор: Михахан Oct 8 2012, 10:19
Вот его слова без купюр:
Автор: iMagus Oct 8 2012, 10:44
То-есть, эти слова не значат, что Путин считает приговор справедливым?
А это - "думал, что этим закончится" - да кто ему поверит, что он не при делах? Это был бы серьезный удар по его авторитету во властной вертикали.
ЗЫ. А лексика то какая: "суд влепил им двушечку".
Автор: Михахан Oct 8 2012, 11:43
Его слова значат, что твои выводы не верны.
Автор: iMagus Oct 8 2012, 12:53
Я уже на пальцах объяснил: "нестрогий" приговор по делу, высосанному из пальца - это условный срок или срок равный тому, сколько уже в СИЗО отсидели. Путин говорил, что приговор должен быть "нестрогим". Дали "двушечку". Уменьшительное определение, использованное Путиным, говорит о том, что он действительно считает "двушечку" нестрогим приговором. И в этом противоречие, которое разрешается, если допустить, что меру наказания утверждал сам Путин.
Я не знаю наверняка, но я убежден, что все так и есть.
Ну, если Госдеп в тему вник, то Путину вникать пришлось хотя бы для того, чтобы не выглядеть олухом на международной арене.
А Госдеп в тему вник задолго до вынесения приговора.
Автор: Bedouin Oct 8 2012, 20:09
Посмотрел тут Анатомию протеста (обе части). Доволен.
Журналисты красавцы просто, так их слили, что дальше, пожалуй, и некуда. Интересно, как Прокуратура отреагирует?
Автор: Михахан Oct 8 2012, 20:14
Прокуратур уже отреагировала, на сколько я слышал.
Автор: Bedouin Oct 8 2012, 20:17
Мне действия интересны. Посодют али не посодют? 
Автор: Михахан Oct 8 2012, 20:43
Я не смотрел. Там есть за что сажать?
Автор: jedi-fox Oct 8 2012, 20:44
Журналисты красавцы просто, так их слили, что дальше, пожалуй, и некуда. Интересно, как Прокуратура отреагирует?
Действительно, прямо мастера монтажа...
Ну а дальше - всё по Геббельсу.
З.Ы. Я не строю иллюзий насчёт незапятнанности оппов, нисколько. Но ту чушь, которую гонит НТВ, начиная с декабря, просто невозможно серьёзно воспринимать.
Автор: iMagus Oct 8 2012, 20:58
Вау! Это они через замочную скважину снимали?)
Ну, если по закону, то только авторов "документального фильма" - за клевету.
Автор: Bedouin Oct 8 2012, 21:01
Хы, реально есть такая фигня. Только что посмотрел у себя на компе. Ну, посмотрим. Честно говоря, я даже не расстроюсь, если их подставят.
Бей врага его же оружием. 
Автор: Олири Oct 9 2012, 4:04
Мне кажется, или я один не воспринимаю Удальцова в качестве "политика"?..
Автор: _Ам Oct 9 2012, 10:19
Возможно, виноваты СМИ (в т.ч. властям неподконтрольные), но у меня он вообще впечатления серьёзного человека не вызывает.
И если остальные "вожди" люди в политике опытные (человек из волошинской команды и бывший функционер "Яблока", бывший премьер-министр - предшественник Путина, бывший КГБшник-коллега Путина и бывший же руководитель комитета по безопасности в Госдуме, и даже "пассионария" - дочь того самого Собчака, за которым Путин когда-то носил портфель с бумажками), то на месте Удальцова мог быть любой предводитель фанатов Спартака (к примеру) и разницы особой - в отношении к нему, его поведении и результатах - не было бы.
Автор: iMagus Oct 9 2012, 10:20
А Удальцов не политик. Он - левый революционер. Правда, за последний год он потихоньку дрейфует в сторону социал-демократа. Процесс этот у него не быстрый.
Если бы он согласился встроиться в существующую Систему власти, вполне мог бы занять место Зюганова. Последнему скоро в отставку - просто по возрасту. Анатомия протеста 2 - это очередное официальное ему предложение от властей (то пряником, то кнутом действуют). Могло бы быть последним, но властям предлагать больше некому - не Навальному же предлагать. Так что, есть еще время у Удальцова на то, чтобы просто подумать о своем будущем.
Автор: _Ам Oct 9 2012, 10:46
Просто какой-то левый чел. "Галатея" Зюганова, призванная отбирать лавры Лимонова
Ну а чо, Путин же "пригласил" в политику Прохорова, почему Зюганову не взрастить нечто подобное на свой лад.
Автор: iMagus Oct 12 2012, 15:55
Царь не настоящий: http://troninster.livejournal.com/45307.html
Автор: Bedouin Oct 12 2012, 19:09
Больные люди.
Кто мне может объяснить, в чем проблема, если Путин на самом деле сделал операцию? Желание выглядеть хорошо это повод для троллинга? Ей Богу, какое-то кидание мартышек какашками. Мелко, низко и подло. Если тебе такие ходы нравятся, Магус, то могу только принести тебе соболезнования в связи с умственным и нравственным падением.
Дурака включать не стОит, мол вдруг на самом деле подменили?
Тьфу, противно, даже не хочу дальше что-то объяснять.
Автор: iMagus Oct 12 2012, 19:18
Над Берлускони итальянцы тоже смеялись из-за того, что он операциями себе лицо подтягивал. Берлускони был нелюбимым Председателем Совета Министров.
Над Брежневым смеялись за его густые брови. И еще над чем-то. Даже над Сталиным, вроде, пытались посмеиваться.
Ну, я к тому, что смеются не потому, что больные, а потому, что так проявляется нелюбовь к данному властному персонажу.
ЗЫ. Я вот, Бедуин, после этой твоей реплики за голову схватился:
Журналисты красавцы просто, так их слили, что дальше, пожалуй, и некуда. Интересно, как Прокуратура отреагирует?
Стыдно =\
Автор: Bedouin Oct 12 2012, 19:36
Вероятно я погорячился, и позволил себе слишком резкие высказывания в твой адрес, Магус.
Приношу свои извинения за это.
Так вот, возвращаясь к нашим баранам.
Одно дело смеяться, придумывать анекдоты и т.п. (хотя я и этого не одобряю, во всяком случае, не в адрес действующего Президента), и совершенно другое дело, когда это возводят в некую превосходную степень (как сейчас, посылая троллинговые запросы ген. прокурору), заведома приготовив подлянку. И если ответит, то будет ушат грязи и если не ответит.
Проявлять нелюбовь тоже надо в рамках дозволенного. Даже у Президента есть личное пространство, в которое просто нельзя вторгаться. У всех оно есть. Это примерно как если бы мы с тобой сошлись в жарком споре, перешли бы на личности, выкладывание фоток друг друга в непотребном виде, очернении близких и т.п. Ну нельзя так себя вести. Бесчестно это.
Ну а что касается Анатомии протеста-2, то тут скорее сошлись мои собственные мысли с тем, что показали. Наврали или нет, это не столь важно для меня. То, что показали там для меня очевидно. Не конкретика, а сам посыл. Да и в случае, если это всё подстава, Прокуратура не заведет дело. Хотя я, честно говоря, расстроюсь.
Автор: iMagus Oct 12 2012, 19:50
По каким только подставам прокуратура дел не заводила.
Путин - персона публично-законспирированная. Если он позволяет себе выражения "мочить в сортире" или "суд влепил двушечку" - пусть не обижается. А если обидно тебе, попроси своего президента вести себя лучше.
Про "двушечку", кстати, - это оскорбление суда.
Автор: Bedouin Oct 12 2012, 20:19
Если нет фактов, то самый смачный факт это аппеляция вроде "да всегда", "постоянно" и т.п.
Так как меня не оскорбляет ни одно из этих высказываний, то и просить его я не буду. А вот тебе, я свою позицию с превеликим удовольствием высказал.
Ну так подай в суд. Или пусть суд подаст в суд.
За сим позволь откланяться. Ответ, конечно же прочитаю, только отвечать вряд ли буду, словоблудием заниматься нет ни малейшего желания.
Автор: iMagus Oct 12 2012, 20:30
Не оскорбляет?)
Автор: Bors Oct 13 2012, 2:10
Детский сад, Саша.
Автор: iMagus Oct 13 2012, 11:05
Ну ты то должен понимать, что в том, чтобы посмеяться над президентом, нет ничего зазорного. Это же не царь-король-помазанник божий. Общественный договор разрешает смеяться над президентами. Иногда даже рекомендует.
Автор: jedi-fox Oct 13 2012, 13:03
http://lubimets-bogov.livejournal.com/1813218.html
особенно понравилось "хейтриотизм"
Автор: Bors Oct 13 2012, 13:50
особенно понравилось "хейтриотизм"
Это болезнь такая, есть и другая болезнь - хэйтантириотизм
Автор: iMagus Oct 13 2012, 13:53
Антириотистов (которые в большинстве своем, все же, ближе к хейтритистам) не ненавидят - над ними смеются. Юмор черный, правда.
Автор: Хронос_ Oct 13 2012, 16:07
Насколько я понимаю, хейтриотизм это скорее американская фишка. Там он необходим для оправдания внешней политики. К примеру, устраивать чуть ли не народные гуляния по поводу убийства человека - это именно что апофеоз хейтриотизма.
У нас такого нет особо. Саакашвили, разве что - но опять же, далеко не все желают ему казни без суда и следствия, и уж тем более мало кто желает зла простым грузинам.
Автор: _Ам Oct 13 2012, 21:48
Я антириотист, поскольку считаю их действия недопустимыми. Речь не о наказании или ненаказании, а таких вещей быть попросту не должно. Не должны, например, люди есть людей, не должны заниматься сексом близкие родственники и т.п. Просто это неправильно.
ЗЫ: конечно, люди, "оскорблённые действиями PR после просмотра ролика в инете" вызывают смех - не хочешь оскорбляться, не лезь в инет, а то и не такое найдёшь.
Но точно так же и люди - любые, не только верующие, а, скажем, зрители в театре или читатели в читальном зале библиотеки - должны быть ограждены от подобных выходок. Если таково всё современное искусство, я вполне в состоянии удовлетвориться классикой.
Автор: iMagus Oct 15 2012, 16:07
Губернатор Санкт-Петербурга обвинил жителей города в жлобстве
http://lenta.ru/news/2012/10/15/poltavchenko/
Им все слышно! А я думал, у них авто звуконепроницаемые.
Автор: jedi-fox Oct 19 2012, 7:03
Я хз куда это можно было запостить.
Автор: Jagenaut Oct 19 2012, 9:37
поржал)
Автор: iMagus Oct 19 2012, 11:02
Стариковцы фееричны. Но Навальный тоже пытается использовать идею борьбы с "оккупационной властью".
Автор: Олири Oct 20 2012, 0:57
отсюда можно вытащить фразу Навального "Я - иностранный агент!".
Автор: Михахан Oct 20 2012, 1:48
зачем?
Автор: Олири Oct 20 2012, 2:07
Ну это ироничное предложение не для нас, а для всяких "провокаторов")
Автор: Chekir Oct 20 2012, 21:29
Автор: Полина Oct 20 2012, 23:11
Автор: Bors Oct 23 2012, 0:35
Ну а дальше - всё по Геббельсу.
З.Ы. Я не строю иллюзий насчёт незапятнанности оппов, нисколько. Но ту чушь, которую гонит НТВ, начиная с декабря, просто невозможно серьёзно воспринимать.
Не совсем одно и тоже.
Автор: Михахан Oct 23 2012, 6:42
Отрицать очевидное - глупо.
Автор: Вэлмонт Oct 23 2012, 9:13
Помнится, в пору шоу "доренко спущенный на лужкова" я смотреть не мог на эту помойку. нтв нынешнее тоже никакого желания смотреть нету. Анатомию не смотрел. Вся возня - очередные разборки за место под солнцем. Одни пытаются его сохранить, другие захватить. Третьи, на всём этом заработать. Никто никого не лучше. Но караван идёт. Меня лично нынешняя власть устраивает больше, чем те альтернативы, которые мне предлагают. Просто потому, что они хуже.
Автор: iMagus Oct 23 2012, 10:40
Борь, ты мне лучше скажи, где камеру с круглым форматом кадра взяли?)
"Не содержит признаков монтажа" (с) Следственный комитет.
Великая победа Кургиняна! И Старикова.
Автор: Вэлмонт Oct 23 2012, 10:45
Ни с тем, ни с другим не знаком. Про Кургиняна что то на форуме здесь видел, про чечевицу вроде. Не вызвало никаких эмоций. Показалось каким то брюзжанием. П.С. Когда я написал, что они хуже, я, естественно, имел ввиду для меня. Мне неважно, есть ли какая либо теория по этому вопросу или нет. Вполне допускаю, что для кого то будет лучше.
Автор: Bors Oct 23 2012, 10:56
ЗЫ. Я фильм не смотрел, как и первый, мне не интересно.
Автор: iMagus Oct 23 2012, 11:49
У всех камер объектив круглый. Все они через круглую дырочку снимают.
Я тоже фильмы эти не смотрел. Но это монтажники добавили круглую рамку - чтобы донести до зрителя мысль, что съемка - скрытная. Топорно работают.
Вассерман еще с ними заодно.
Автор: iMagus Oct 26 2012, 13:38
http://lenta.ru/news/2012/10/26/back/
Начало новостям/слухам "о здоровье Президента" положено?
Автор: iMagus Oct 28 2012, 0:09
Топорненькая такая антипропаганда:
Автор: iMagus Oct 29 2012, 12:55
Успеют к 70-летию?)
Автор: jedi-fox Nov 2 2012, 17:01
Ну, так как чисто новостного топика у нас нет, то будет тут
Автор: iMagus Nov 2 2012, 18:30
Не приду.
Автор: jedi-fox Nov 3 2012, 3:41
Noted
moar
Автор: iMagus Nov 9 2012, 15:15
Посудите: http://esquire.ru/test-82
Автор: jedi-fox Nov 9 2012, 19:54
Зато стабильность ™
Автор: jedi-fox Nov 14 2012, 5:33
Автор: Полина Nov 14 2012, 23:47
а что за кипишь над лубянкой с вертолетами? что там происходит, сплетни одни пишут
http://teh-nomad.livejournal.com/1600097.html
Автор: Михахан Nov 15 2012, 0:29
Вертолеты над Лубянкой - повод для паники?
Люди - идиоты (с).
Автор: Полина Nov 15 2012, 0:50
я же не знаю, повод или нет, может такое там не часто бывает ...
пс у нас блэк хоки пачками летают, а10 бывает пронесется, но это всем пофиг - тут база недалеко
ппс даже както целая эскадрилия каойв пролетата
Автор: Михахан Nov 15 2012, 0:54
Да даже если бывает раз в 5 лет - какая разница? Меня лично совершенно не парит.
Автор: iMagus Nov 15 2012, 11:34
Вертолеты не черные. Тревога ложная.
Автор: Полина Nov 17 2012, 12:24
Автор: Олири Nov 17 2012, 12:37
пропаганда какая-то)
Автор: iMagus Nov 17 2012, 13:08
Ни там, ни там равноправия нет.
Автор: Полина Nov 17 2012, 22:02
Новый конфликт между Израилем и ХАМАСом, вылившийся в массовые ракетные и бомбовые удары Израиля по городам Палестины, принес немало страданий обеим сторонам.
Весь мир обошло фото журналиста BBC, сделанное одним из фотокорреспондентов AP. На фотографии изображен Джихад аль-Мушарафи, прижимающий к груди погибшего 11-месячного сына, который пал жертвой израильских бомбардировок в секторе Газа.
Фотография стала новым интернет-мэмом, которым теперь обозначают любую статью о насилии на Ближнем Востоке, «переплюнув» по своей популярности большинство фотографий-победителей World press photo. Наблюдатели полагают, что именно этот снимок может быть признан следующим победителем World press photo. Пока же это фото собрало в интернете просмотров и комментариев больше, чем какое-либо другое за последние несколько лет, став даже причиной конфликтов на международном уровне.
пс кто вот также держал на руках своих кровинок, думаю очень хорошо поймет глубину этой фотографии...
Автор: Олири Nov 18 2012, 6:13
На таких людей эта картинка и ориентирована. Они посмотрят, и сразу критическое мышление пропадает. А виноваты могут быть как раз те, кто - якобы - "кровинку" на картинке и защищает. Американцы, вон, любят такие пропаганды делать)
Автор: jedi-fox Dec 6 2012, 21:18
http://varfolomeev.livejournal.com/739520.html
Автор: jedi-fox Dec 8 2012, 22:05
https://twitter.com/ladygaga/status/277183895907209216
Теперь рукопожатен.
Автор: iMagus Dec 9 2012, 15:04
Еще он следователей козлами назвал. Снова - свой человек. Но снова показал, что ничего не решает.
Автор: Makey Dec 13 2012, 8:27
Автор: _Ам Dec 13 2012, 14:12
Правая часть картинки неправильная - никто ещё не отменил обязательный призыв на военную службу в Израиле для женщин, так что с автоматами двое.. фз как насчёт детей.
Автор: jedi-fox Dec 23 2012, 20:37
http://kladun.livejournal.com/390491.html
Эпик. Просто эпик.
Очень надеюсь, что хотя бы инициируют обсуждение поправки, дабы посмотреть на истерику депутатов и охранительствующих.
Автор: jedi-fox Dec 24 2012, 0:48
Но еще лучше известно, что русские - народ сострадательный, всегда чуткий к чужой беде. Депутаты-то детей от Америки спасли, но кто спасет от Америки депутатов? Вдруг поедут депутаты в Америку, их там усыновят случайно (многих из них легко принять за детей, причем за детей-инвалидов), и всё, пропал депутат! Сидит, сосет соску где-нибудь в Нью-Джерси, пока приемные родители вовлекают его в безнравственный антироссийский образ жизни. "Что делать? Как быть?" - подумали добрые русские люди и решили спасти депутатов от Америки, подписав петицию к американскому правительству с просьбой спасти наших депутатов, запретив им въезд в США. Не отдадим Николая Валуева в Нью-Джерси! Обама, руки прочь от Алины Кабаевой! Слушайте свою Леди Гагу и на нашего Кобзона не покушайтесь! Грудью отстоим Зюганова и всю фракцию КПРФ от поездок в Америку! Нет! Нет! Нет!
Петиция уже набрала более 25 000 голосов (необходимых для официального рассмотрения), причем значительная часть подписавшихся - русские. Теперь правительство США обязано дать на нее ответ, разобравшись в вопросе, надо ли запрещать въезд в США депутатам, голосовавшим за "закон Димы Яковлева". Сами депутаты такой заботы о себе почему-то не оценили, и официально пригрозили разорвать дипломатические отношения с США в случае, если им закроют в США въезд ("Если мы не можем быть вместе, так не доставайся же ты никому, Америка!"). Такое ощущение, что депутаты почему-то очень дорожат въездом в США и не хотят его терять - что странно, Америка ведь ужасная страна, там плохо и гадко, особенно детям, особенно великовозрастным.
Так почему такое волнение, прям до публичных истерик? Неужели депутаты в самом деле хотят приобщиться к безнравственному антироссийскому образу жизни? Почему шпионами обзывают тех, кто подписал петицию (подписываться могут граждане любого государства), это же абсолютно патриотичная петиция, наши депутаты нужны нам здесь, в России, а не там, в Америке!
Странно всё это. И чуть-чуть смешно - русские люди вынуждены просить уже иностранные правительства окоротить вконец охеревших единороссов, попытки устроить антиамериканскую истерику обернулись массовой американофилией. "Ну уж хоть ты, Обама, прижучь их всем там, радостей бородатых!". И действительно, Обама, прижучь, пускай радости, закрывшие Первый мир для сирот, попробуют своего же лекарства! Сидите в России, гады, и любите Россию из России, гады, а то любить Россию из-за границы каждый может! Назвался путинцем - сиди дома и не пыхти.
Мы считаем, что поездки депутатов в Америку могут привести к
1. Случайному усыновлению ("О, Джонни, смотри, бесхозный ребенок-дебил!")
2. Безнравственному антироссийскому образу жизни ("Эй, малыш, я дам тебе жувачку и джинсы, если крикнешь "Путин-вор!")
3. Смерти во время случайной уличной перестрелки (известно, что Америка целиком состоит из перестрелок)
4. Вербовке в шпионы ("За сколько расскажешь о местах дислоцирования "Тополь-М"? Ящик "Мальборо" пойдет?")
5. Прочим неприятностям, угрожающим российским интересам (так, президент Ельцин бегал в попку пьяный по Вашингтону без штанов - документальный факт)
И потому мы требуем немедленно запретить въезд в Америку для всех депутатов, пока они еще трезвые и в штанах! Также мы призываем наших читателей подписать петицию (https://petitions.whitehouse.gov/petition/identify-russian-law-makers-jeopardizing-lives-russian-orphans-responsible-under-magnitsky-act/q9LbTGRB) , сохранив наше национальное депутатское достояние в России. Стань патриотом, защити депутатов от Америки!
(с) S&P
Автор: Bas Dec 24 2012, 7:33
На мой взгляд довольно унылый высер.
Вот, к примеру, http://wonderbull.livejournal.com/164192.html про про детей-сирот и усыновления. Большой вопрос, где детям будет лучше. Наша либерально настроенная общественность взахлеб рассказывает об "обретших счастье" за океанам детишках, забывая, что у нас их усыновляют намного больше и в наших семьях их тоже живьем не едят. При этом любят так же рассказывать про ад и ужас наших детских домов, предпочитая не вспоминать, что в США на этот счет тоже http://rus.ruvr.ru/2012_10_16/Amerikanskij-sud-delit-detej-na-svoih-i-chuzhih/.
Собственно, вся история высосана из пальца и раздута до невероятных размеров на пустом месте. Хотя начали все американцы, превратив в политический акт банальное визовое ограничение. Ну записали бы молча в "черный список" и не дали бы въезда этим чиновникам, если бы они захотели (заведомо невыездные госслужащие, ага) в США вьехать, как делают это с "подозреваемыми в терроризме". Но нет, потребовалось аж законодательное утверждение, при том, что самого списка никто еще и не видел, в "интересах национальной безопасности" его не оглашают.
Реакция наших вполне понятна, существуют определенные правила политики и оставлять такие вещи без внимания нельзя, ибо очевидно, что это, во первых, является вмешательством в наши внутренние дела (обвинить государственных чиновников в убийстве, не имея на руках ни материалов дела, ни решения суда. На каком основании?) и во вторых, напрямую направлено против России. (никто же не запрещает ездить в США шейхам Саудовской Аравии или китайцам, хотя у них нарушения прав человеков куда похлеще наших).
Другой вопрос, правильно и адекватно отреагировали ли.
Я вообще считаю, американцев нужно в ответ бить строго по экономике. Ну как с поправкой Джексона-Веника, СССР нарушал права человека, ему прижимали торговлю. Надо действовать похожим образом, в США больнее всего воспринимают экономические потери, а соревноваться с ними в том, кто кинет больше обвинений в нарушении прав человека бессмысленно - это их поле игры и они устанавливают на нем правила. А по карману - самое то, достаточно вспомнить, какой они подняли вой, когда в свое время хотели запретить ввоз "ножек Буша"
Автор: fortross Dec 24 2012, 9:34
в этом антимагнитском акте самое главное - статья номер три, с запретом политической деятельности для лиц с двумя и более гражданствами, а вопли по поводу усыновлений - дымовая завеса со стороны либерастов. Хотя думцы могли бы так и не подставлятся. Это международное усыновление давно пора забанить (коррупция там цветет и пахнет, попутно мешая усыновлению местными - это слова адвокатов, если чо), но надо было это провести отдельным актом, без увязки с ответными санкциями по поводу акта магнитского.
Кстати, под этой пылью просвистело первое чтение закона о запрете чиновникам владеть зарубежной собственностью и счетами, в редакции президента. А сегодня внесли и законопроект, снижающий требования к местным усыновителям в части жилплощади. По поводу последнего наши белоленточные радетели о сиротах уже против, "популизьм" типа.... Ну и кого они защищают, детей или торговцев детьми, а?
Автор: jedi-fox Dec 24 2012, 12:04
Бас, так в адекватности ответа и сам цимес. Можно было поднять тему авиабазы под Ульяновском. Или насчёт Стабфонда, с намёком о его выводе/перепродаже. Любой вариации упомянутых тобой "ножек". Однако же решили сыграть на американофобии, получив прямо противоположный результат (сказки про лям на ребёнка в год в детдоме меня изрядно повеселили). Я вообще считаю, что пиарщиков, которые предложили такой ход, едросам и ВВ надо отстреливать
А тема с петицией хороша реакцией депутастов и охранителей, которые сразу начали течь пеной из всех отверстий. Ессно её не примут, но истерическое кудахтанье, которое она вызвала, запомнится надолго.
Коля Стариков тоже, давеча, рыдал, что клятые янки усих дитынок позабрали. Чущь та ещё, но ведь народ ведётся, как видно.
Нифига не значит, ибо за два чтения его можно сделать чуть более чем полностью беззубым. Посмотрим на окончательную редакцию.
Почему "типа"? Это популизм и есть, что этот закон, что закон о запрете счетов/недвижимости.
Что мешало думцам ответить вот так?
2. В США живут сенаторы-русофобы, ведущие подлую антипутинскую деятельность. Добровольно я в этот ад никогда не поеду. Деньги я храню в Сбербанке, а дачку сыну и женушке отстроил на ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ.
3. Русофоб Браудер замыслил вместе с русофобом Джоном Маккейном навредить нам, членам Единой России. Но не тут-то было! Ваша Америка мне даром не нужна! Все средства я вкладываю в российскую экономику, ведь я истинный путинец,
истинный патриот. Мы с женой отдыхаем в АЛТАЙСКОМ КРАЕ - развиваем отечественную туристическую отрасль.
4. Американская военщина вместе с пятой колонной гадят России и Путину. Но им не достать звезды руками! Я, как истинный патриот РФ никогда даже и не интересовался американскими прелестями. И сыночек мой с 2 внучками приобрел квартиру в САРАТОВСКОЙ ОБЛАСТИ, ведь нам нужно развивать регионы.
5. Жить среди садистов-русофобов, издевающихся над детьми? Да кому это нужно??? Только больные на голову и предатели могут пойти на такое! Все свои сбережения я вкладываю в РОССИЙСКИЕ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, а квартиру родителям приобрел в ТОМСКЕ - там отличная экология и растут экономические показатели.
Интересно, почему же наши депутаты и прокуроры так не ответили русофобскому Конгрессу СШУ?
Неужели наши депутаты и прокуроры - лживые подлецы и воры?
Ну реально? Ведь все они - патриоты большие, чем я, если судить по ТВ
Автор: fortross Dec 24 2012, 12:41
Усих не усих, а вот тот мальчишка, именем которого закон обозвали, ушел на иностранное усыновление несмотря на то, что у него была родная бабушка, которая уже взяла старшую сестру пацана под опеку, хотела взять и Диму, не дали, отдали иностранцам, а после истории с гибелью ребенка - успела таки перехватить и младшего ребенка своей непутевой невестки, хотя ребенка тоже готовили на усыновление за бугор. Как такое получилось?
наши сограждане разбирают больше, и здоровых ребятишек, и инвалидов. Но отрицать того, что вокруг системы иностранного усыновления крутятся большие деньги, и деньги эти идут на коррумпирование работников опеки для получения преференций в обход закона. И так происходит везде, где работают конторки-посредники. Об этом говорят журналистские исследования самих американцев - где появляется усыновление в США - начинаются плодится посредники, и начинаются коррупционные схемы
теперь - про популизм. А что не популизм? Расскажи, какие еще меры должны принять законодатели для стимулирования внутреннего усыновления, хотя бы?
Стабфонд - а ты посмотри отчеты, он выводится из гособлигаций США постоянно, и степень вывода прямо коррелирует с "диктатурой" в РФ. Как только начали выводить - так сразу появился "диктаторский режим"
в общем, хомячок такой хомячок, в документы смотреть не хочу и не буду, зато агидку скопипастить - вперед и с песней. Как там навальный вещал - "перепощивайте, не рефлексируйте". А ты порефлексируй для разнообразия, вдруг понравится...
PS кстати, навальному еще один эпизод предъявили, хищение средств СПС в 2007-ом году. Вот уж гримаса истории...
Автор: jedi-fox Dec 24 2012, 13:00
http://adoptlaw.ru/international-adoption/chto_takoe_gaagskaya/
Oops...
Ясен пень - тут тоже оппы поработали. Хотя где там Астахов сотоварищи, когда детдома торгуют детьми?
Ты сейчас фейл нынешнего государства, в области усыновления, пытаешься перекинуть на кого - то ещё, задавая абсолютно глупый вопрос "Как такое получилось?".
Ух ты, теперь от меня требуют полноценного обзора политики усыновления в РФ. Помнится, до этого требовали полной нац политики, в случае прихода националистов к власти.
Вы как - то дофига хотите, господа. Это не я по 100к+ получаю за то, чтобы делать нормальные законы, а не убожества с дырами "для своих".
Диктаторский режим был ещё до обьявления Стабфонда и прочих вливаний в экономику Госдепа, так что фейл. Хотя сказочна удачная, на аудиторию зомбоящика действует. "Гляди, Нашего - то снова США диктатором обьявили! Ух молодец, даёт, видать, жару этим янкесам!"
PS кстати, навальному еще один эпизод предъявили, хищение средств СПС в 2007-ом году. Вот уж гримаса истории...
Охранитель такой охранитель - все враги, всё агитка, а покопать законы,
которые мурыжит Едро уж который год - так это не нужно.
И кстати, причём тут Навальный? Мне как - то пофиг на то, что и где он спёр.
Алсо, градус всё повышается.
https://petitions.whitehouse.gov/petition/add-mr-putin-magnitsky-list-if-he-will-support-anti-magnitsky-act/8wR1HrCL
Уже толсто :/
Автор: jedi-fox Dec 24 2012, 13:23
Алсо, тут, под общую шумиху с Магнитским - Яковлевым протащили очередной мегазакон (охранители ликуют. Ну... должны, вроде бы)
Вот что о нем пишет Александр Привалов:
"Вы скажете, что невозможно резко сокращать число вузов при таком спросе на высшее образование? Ошибаетесь: очень даже возможно. Новый Закон об образовании, как раз в эти дни спешно додавливаемый сквозь Думу, спрос кардинально сократит — двумя негромкими новациями.
Первая: в новом законе, в отличие от действующего, не упоминается гарантия возможности бесплатного обучения в магистратуре. Стало быть, бюджетных мест в магистратурах скоро станет в разы меньше, отчего и магистратуры вообще сильно скукожатся — как бы сами.
Вторая: новый закон будет гарантировать преемственность программ только между младшей, средней и старшей школой; гарантии, что знаний, бесплатно получаемых в школе, хватает для поступления в вуз, государство более давать не будет. Вы правы, формально гарантированная преемственность может не наблюдаться в натуре, но впредь-то ее не будет и формально!
Учтите еще, что бесплатность образования в школе гарантируется в рамках ФГОС (Федерального государственного образовательного стандарта), новый же ФГОС безукоризненно абстрактен: из него решительно невозможно понять, какие конкретно знания школа обязана безденежно преподать ученику. Прежние репетиторство и взяточничество, с которыми реформаторы так страстно боролись и которые якобы навеки убил светозарный ЕГЭ, скоро вспомнятся милыми шалостями. Число ребят из небогатых семей, имеющих реальную возможность учиться в вузах, будет уменьшаться с каждым годом, так что и бакалавриаты тоже будут усыхать — и тоже как бы сами. Мне кажется очевидным, что сказанное означает не только конец всякой надежды на социальный мир, но и ускоренную деградацию страны."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2091801
+
"Вчера замминистра дал понять ректорам, что список проблемных учебных заведений может увеличиться. По его словам, в ближайшее время Рособрнадзор проведет внеочередную проверку всех российских вузов на соответствие аккредитационным и лицензионным требованиям....Все вузы, признанные неэффективными, будут закрыты до 1 сентября 2013 года — по словам замминистра, к этому времени будут закончены "основные реорганизационные мероприятия".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2096910
Мякотка:
Я не сомневаюсь, что охранительствующая публика сможет обьяснить и этот выверт законотворчества в горфе.
Автор: fortross Dec 24 2012, 16:01
дак а либерал-социал-дарвинистов этот закон устраивает, вот и не шумят. Я вообще уверен - разница между теми кто во власти и теми кто в оппозиции - вот в этом самом факте присутствия во власти. Каспаров так вообще на митинге проболтался...
только вот я почему-то еще и уверен, что пусти оппов в огород - бардак будет как в 90-ых, а то и еще хуже. Тех же детей просто начнут отбирать из нормальных семей под надуманными предлогами и под соусом "ну в штатах
же им будет лучше, зачем вы сопротивляетесь"...
что касается законов - ты сам-то его читал? ссылочку на сайте думы можешь дать? Я вот не поленился и нашел. Даю квоту
1. При приеме на обучение по имеющим государственную аккредитацию программам бакалавриата и программам специалитета гражданам могут быть предоставлены особые права:
1) прием без вступительных испытаний;
2) прием в пределах установленной квоты при условии успешного прохождения вступительных испытаний;
3) преимущественное право зачисления при условии успешного прохождения вступительных испытаний и при прочих равных условиях;
4) прием на подготовительные отделения федеральных государственных образовательных организаций высшего образования для обучения за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета;
5) иные особые права, установленные настоящей статьей.
2. Перечень граждан, которым предоставляются особые права при приеме на обучение по программам бакалавриата и программам специалитета, а также порядок и основания предоставления особых прав устанавливаются настоящей статьей, если настоящим Федеральным законом не установлено иное. Другие категории граждан, которым могут предоставляться предусмотренные пунктами 3 и 4 части 1 настоящей статьи особые права при приеме на обучение по военным профессиональным образовательным программам и (или) образовательным программам, содержащим сведения, составляющие государственную тайну, устанавливаются уполномоченными Правительством Российской Федерации федеральными органами исполнительной власти.
3. При приеме на обучение по программам бакалавриата и программам специалитета за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов граждане могут воспользоваться особыми правами, предоставленными им и указанными в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, подав по своему выбору заявление о приеме в одну образовательную организацию высшего образования на одну имеющую государственную аккредитацию образовательную программу высшего образования. Правом на прием на подготовительные отделения федеральных государственных образовательных организаций высшего образования гражданин вправе воспользоваться однократно.
4. Право на прием без вступительных испытаний в соответствии с частью 1 настоящей статьи имеют:
1) победители и призеры заключительного этапа всероссийской олимпиады школьников, члены сборных команд Российской Федерации, участвовавших в международных олимпиадах по общеобразовательным предметам и сформированных в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования, по специальностям и (или) направлениям подготовки, соответствующим профилю всероссийской олимпиады школьников или международной олимпиады. Соответствие профиля указанных олимпиад специальностям и (или) направлениям подготовки определяется образовательной организацией;
2) чемпионы и призеры Олимпийских игр, Паралимпийских игр и Сурдлимпийских игр, чемпионы мира, чемпионы Европы, лица, занявшие первое место на первенстве мира, первенстве Европы по видам спорта, включенным в программы Олимпийских игр, Паралимпийских игр и Сурдлимпийских игр, по специальностям и (или) направлениям подготовки в области физической культуры и спорта.
5. Право на прием на обучение по программам бакалавриата и программам специалитета за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах установленной квоты имеют дети-инвалиды, инвалиды I и II групп, инвалиды с детства, инвалиды вследствие военной травмы или заболевания, полученных в период прохождения военной службы, которым согласно заключению федерального учреждения медико-социальной экспертизы не противопоказано обучение в соответствующих образовательных организациях.
6. Квота приема для получения высшего образования по программам бакалавриата и программам специалитета за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов устанавливается ежегодно образовательной организацией в размере не менее чем десять процентов общего объема контрольных цифр приема граждан, обучающихся за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, выделенных такой образовательной организации на очередной год, по специальностям и (или) направлениям подготовки.
7. Право на прием на подготовительные отделения федеральных государственных образовательных организаций высшего образования на обучение за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета имеют:
1) дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей, а также лица из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
2) дети-инвалиды, инвалиды I и II групп, которым согласно заключению федерального учреждения медико-социальной экспертизы не противопоказано обучение в соответствующих образовательных организациях;
3) граждане в возрасте до двадцати лет, имеющие только одного родителя - инвалида I группы, если среднедушевой доход семьи ниже величины прожиточного минимума, установленного в субъекте Российской Федерации по месту жительства указанных граждан;
4) граждане, которые подверглись воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС и на которых распространяется действие Закона Российской Федерации от 15 мая 1991 года № 1244-I "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС";
5) дети военнослужащих, погибших при исполнении ими обязанностей военной службы или умерших вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболеваний, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы, в том числе при участии в проведении контртеррористических операций и (или) иных мероприятий по борьбе с терроризмом;
6) дети умерших (погибших) Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы;
7) дети сотрудников органов внутренних дел, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, таможенных органов, погибших (умерших) вследствие увечья или иного повреждения здоровья, полученных ими в связи с выполнением служебных обязанностей, либо вследствие заболевания, полученного ими в период прохождения службы в указанных учреждениях и органах, и дети, находившиеся на их иждивении;
8) дети прокурорских работников, погибших (умерших) вследствие увечья или иного повреждения здоровья, полученных ими в период прохождения службы в органах прокуратуры либо после увольнения вследствие причинения вреда здоровью в связи с их служебной деятельностью;
9) военнослужащие, которые проходят военную службу по контракту и непрерывная продолжительность военной службы по контракту которых составляет не менее трех лет, а также граждане, прошедшие военную службу по призыву и поступающие на обучение по рекомендациям командиров, выдаваемым гражданам в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба;
10) граждане, проходившие в течение не менее трех лет военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и органах на воинских должностях и уволенные с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами «б» - «г» пункта 1, подпунктом «а» пункта 2 и подпунктами «а» - «в» пункта 3 статьи 51 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»;
11) инвалиды войны, участники боевых действий, а также ветераны боевых действий из числа лиц, указанных в подпунктах 1 - 4 пункта 1 статьи 3 Федерального закона от 12 января 1995 года № 5-ФЗ «О ветеранах»;
12) граждане, непосредственно принимавшие участие в испытаниях ядерного оружия, боевых радиоактивных веществ в атмосфере, ядерного оружия под землей, в учениях с применением таких оружия и боевых радиоактивных веществ до даты фактического прекращения указанных испытаний и учений, непосредственные участники ликвидации радиационных аварий на ядерных установках надводных и подводных кораблей и других военных объектах, непосредственные участники проведения и обеспечения работ по сбору и захоронению радиоактивных веществ, а также непосредственные участники ликвидации последствий этих аварий (военнослужащие и лица из числа вольнонаемного состава Вооруженных Сил Российской Федерации, военнослужащие внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, лица, проходившие службу в железнодорожных войсках и других воинских формированиях, сотрудники органов внутренних дел Российской Федерации и федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы);
13) военнослужащие, в том числе военнослужащие внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, сотрудники органов внутренних дел Российской Федерации, уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, выполнявшие задачи в условиях вооруженного конфликта в Чеченской Республике и на прилегающих к ней территориях, отнесенных к зоне вооруженного конфликта, и указанные военнослужащие, выполняющие задачи в ходе контртеррористических операций на территории Северо-Кавказского региона.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=121965-6&02, законопроект №121965-6
Автор: Bors Dec 25 2012, 19:09
Док. фильм о русских детях в америке 2007г.
http://varjag-2007.livejournal.com/4123767.html
Автор: iMagus Dec 25 2012, 20:02
А еще американцы придумали "детей индиго".
Автор: panurg13 Dec 26 2012, 14:59
Пролема тут даже не в том, что нас пытаются убедить, что в Америке негров линчуют. И никто не сравнивает с тем, как у нас усыновляют, сколько детей усыновленных у нас, погибает, сколько родителей из тех, кто усыновил, издеваются над ними.
Я уже не говорю о тех, кто говорит о том, как хорошо в детских домах. Я там иногда бываю, и каждый раз испытываю шок.
12 июля сего года та же дума ратифицировала российско-американское соглашение об усыновлении. 30 июля его подписал Путин. С тех пор никаих новых фактов не появилось.
Это ответ на акт Магницкого, а не желание решить проблему. Это цинизм никто даже не прикрывает.
Доходит до анектдота - американцы, оказывается, виноваты в коррупции служб опеки, руководителей детских домов.
Стыдно
Автор: fortross Dec 26 2012, 15:27
http://www.facebook.com/arcticspiegel/posts/580316071983655
квотить не буду, сильно много букв, но почитать стоит
Автор: Bors Dec 28 2012, 6:31
А так не стыдно?
Автор: iMagus Dec 28 2012, 18:24
А есть еще какие-то "белые" страны, кроме "Запада" и "России"?
Автор: Свояк Dec 28 2012, 19:05
Магус ты рад продавать детей? Вообще странная тема для обсуждения. Уже говорящее о том, что общество больное, как не клейми коммунистов, но им даже в голову такое не могло прийти.
Автор: iMagus Dec 28 2012, 19:45
1. А ты в курсе, что, например, кое-где в российских детдомах процветают порностудии? Не говоря уже просто о сексуальном насилии?
2. Ты забыл, что я либерал (не считаю необходимым одобрять действия России только потому, что являюсь ее гражданином) и сторонник интеграции России с "Западом" и с любым другим достаточно (не менее) цивилизованным обществом. В какой-то степени я даже космополит, но ценз цивилизованности мне очень хочется соблюсти.
3. Я не считаю усыновление продажей.
Да, я понимаю логику "патриотов" - эта логика является продолжением известного афоризма "Русские бабы ещё нарожают" (не важно, кто автор), только с некоторой поправкой - "заставим русских баб еще нарожать".
Также, логика является продолжением идеи о главном достижении Путина - повышении рождаемости и желания роста населения - мало нарожать, надо еще и не дать уехать.
ЗЫ. Не знаю, насколько корректны эти цифры:
менее достоверно - в США на содержание сирот в детских домах государство выделяет около 1 тысячи долларов в месяц.
более достоверно - в России на содержание сирот в детских домах государство выделяет 50 тысяч рублей в месяц.
Я слышал, что в очереди на усыновление стоят 40 тысяч российских семей. Патриоты говорят, что это для того, чтобы можно было сымитировать отказ российских усыновителей и отдать (продать) детей американцам. А, может, это просто кому-то выгодно держать детей в детдомах? Ну, простите за сравнение, как скот на ферме - чем больше держишь, тем больше прибыль (финансирование).
Еще я слышал, будто нашли бабушку того самого Димы Яковлева. На момент его усыновления она была слепа. И некто адвокат Павел Астахов теперь утверждает, что она не могла поставить свою подпись под отказом от претензий на усыновление, так как была слепа - значит, говорит он, подпись подделана. Ну, то-есть, он делает вид, что думает, что суд мог бы отдать ребенка слепой бабушке на воспитание.
Автор: Свояк Dec 28 2012, 19:59
так тему культуры общества надо поднимать, чтобы не было в идеале детских домов, чтобы семьи были "нормальные", а не тему продавать америкосам или не продавать, такого вопроса вообще не должно быть.
Автор: iMagus Dec 28 2012, 20:31
Тут еще один аспект наложился - всякие железняки не стесняются своих собственных детей отдавать на воспитание на "Запад" - еще и платят за это. А потом говорят о том, что "Запад" - враг, и сирот отдавать ему нельзя.
А детские дома - в любом случае неизбежность:
- либо это механизм аккумуляции сирот и беспризорников с целью последующей их передачи в приемные семьи;
- либо это институт, предоставляющий услугу по массовому уходу и воспитанию детей - типа детского сада/школы с полным пансионом.
У семейного воспитания очень много недостатков. Пока что оно, в основном, выигрывает у интернатов. Но по мере развития общества - кто знает.
Автор: Свояк Dec 28 2012, 20:40
Тут я с тобой согласен, ибо начинать надо с себя, если ты любишь свою родину, то и вкладываешь в неё, в то чтобы здесь было лучшее образование, чтобы сюда ехали лучшие иностранные специалисты для преподавания (в футболе же приглашают) а не наоборот посылать детей туда жить. Ибо эти дети вырастут там и им пофиг будет на родину а учитывая то, что у нас как ни крути а продвигают своих, то получим мы очень печальное будущее. Ибо верхи не хотят а вот если дойдет снова,что и низы не смогут, то всё это мы уже проходили.
Автор: Михахан Dec 28 2012, 21:13
"Белых" усыновляют из России и Украины.
"Черных" - из Эфиопии.
Китайских девочек - соответственно из Китая.
Дело в общем то не в продаже.
Почему-то я думаю, что 99% детдомовцев мечтают о семье в принципе. И там уже не важно, из какой страны приемные родители.
К тому же, можно погуглить новости: то тут, то там всплывают сообщения о педофилах, работающих в детских домах, об использовании сирот на съемках детской порнографии.
Можно посмотреть статистику: сколько всего в России было усыновлено, сколько из них отбыли за границу, и где сколько погибло. Статистика говорит о том, что в наших приемных семьях дети погибают в 40 раз чаще.
Да и запрещать усыновлять какой-либо стране видится глупостью.
Однако, есть прецеденты, когда российским консулам в США отказывали в доступе к усыновленным детям, которые, между прочим, являются гражданами РФ. И вот это уже свинство со стороны США. И почему-то истерички с Эха об этом не пишут. Кстати, не совсем понятно, кто обозначил этот запрет в качестве ответа на "закон Магнитского".
Также следует учесть, что хотя США и является лидером в этом деле, но все-таки далеко не единственная страна, которая усыновляет российских детей. Италия наступает им на пятки.
И третье.
Россия, как страна претендующая называться современной, претендующая на уважение со стороны других стран, должна отказаться от самого явления "детский дом". Я уверен, что за те деньги, которые ежемесячно тратятся на содержание сирот (до 80 тыр за ребенка) выстроится очередь желающих усыновить или взять под опеку. Конечно, остается открытым вопрос контроля - всегда найдется нечестный на руку человек. Но их и в детдомах хватает. Так что в этом плане разницы не будет практически никакой.
Итого, у меня 2 тезиса:
1) РФ, как уважающая себя и своих граждан страна, обязана заботиться о своих детях, где бы они не находились, и в первую очередь - обеспечивать достойную жизнь на своей территории.
2) Иные страны должны уважать стремления РФ заботиться о своих детях, если не уважают - пускай идут в жoпу.
Автор: iMagus Dec 28 2012, 21:30
1. Много об этом говорилось сторонниками запрета, но конкретных примеров я не встречал. Думаю, если они есть, то это единичные случаи.
2. У России и США нет соглашения о двойном гражданстве (у США ни с кем нет такого соглашения, у России - только с Таджикистаном). Эти дети имеют двойное гражданство, но каждой из стран рассматриваются как граждане только одной - США - как граждане только США, Россией - как граждане только России. Это в некоторых нестандартных случаях может мешать контролю.
Вот только забота должна быть заботой, а не чем-то еще.
Автор: Михахан Dec 28 2012, 21:51
Случай с Максимом Бабаевым. Причем, МИД РФ утверждает, что это не впервые.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/308B748F201DE87344257AD700553587
Вот только забота должна быть заботой, а не чем-то еще.
Автор: iMagus Dec 28 2012, 22:10
Учитывая уровень грамотности текста, на который ты привел ссылку, наш МИД что-то недоговаривает.
...
Так дело не пойдет...
Автор: Bas Dec 28 2012, 22:19
Вот тут я совсем не понял, какая связь между этим явлением и усыновлением американцами. Ты предлагаешь спасать детей от этого насилия путем отдачи их американцам? Значит ли это, что надо всех детей из всех детских домов отдать американцам, ведь иначе все равно кто-то останется и будет подвергаться насилию, или все таки нужно с подобным явлением бороться у нас, а не "спасать" единичных детей, отдавая их из наших ужасов в их американский рай?
Автор: iMagus Dec 28 2012, 22:54
Если нельзя улучшить, во всяком случае быстро, систему детских домов, даже иностранное усыновление более приоритетно, чем оставление детей в детских домах под любым предлогом. Естественно, иностранное усыновление должно происходить в благополучные страны и благополучные семьи.
Приоритет усыновления в страну происхождения на данный момент бесспорен. Приоритета оставления детей в детдомах по отношению к усыновлению в благополучные семьи (в т.ч. иностранные) на данный момент не существует, и в здоровом (по современным меркам) обществе существовать не может.
Важно еще отделить мух от котлет.
Борьба с нехорошими явлениями - это, в первую очередь, в интересах страны, если ей не пофик на своих детей.
Усыновление (в т.ч. иностранное) - это в интересах детей. Это самый приоритетный интерес детей-сирот. Так в международных конвенциях написано.
Кроме того, интересы детей не обязаны совпадать с интересами страны. И, если уж по-хорошему, наверно, интересы детей приоритетнее интересов страны. Но тут явно нужен компромисс - совсем уж отказаться от интересов страны нельзя, или пока нельзя. Поэтому приоритет отдается местному усыновлению, а не пусть даже потенциально более благополучному иностранному. Но, опять же, у оставления в детских домах приоритет выше только чем у оставления на улице.
Автор: Bors Dec 28 2012, 23:23
Да и запрещать усыновлять какой-либо стране видится глупостью.
Давай статистику, на душу населения. Все остальное - слова.
Точно известно, что американцы, усыновляя детей из других стран получают налоговые льготы, и большие. Зачастую, это и есть продажа, и те кто купил - в выгоде. А ребенки - ребенки им нафиг не нужны.
Автор: iMagus Dec 28 2012, 23:30
А за местное усыновление льготы не дают?
Автор: Bors Dec 28 2012, 23:39
Местная продажа, лучше неместной продажи. Чем? Чем неместная.
ЗЫ. Мне разговоры с тобой про жизнь и политику, напоминают дискуссии о том, что дефляция - полезна. Черта с два она полезна. Но большинство людей так думают.
Автор: iMagus Dec 29 2012, 0:04
Дефляция создает проблемы. Люди пока не знают такой модели, чтобы дефляция была полезна. Кроме случаев, когда дефляция происходит вследствии скачкообразного повышения эффективности тех или иных техпроцессов, использования принципиально новых технологий, инноваций. Но это уже не совсем дефляция.
Я слышал, что иностранное усыновление в России - процедура настолько сложная и дорогая, что посреднические услуги для граждан США предоставляют несколько десятков (около 40 вроде) посреднических организаций. Где-то писали, что расходы могут доходить до 80 тысяч долларов. Ну, с перелетами туда-обратно наверно. А, может, это чисто траты в России - не знаю.
Вот, неужели нет на планете мест, где можно усыновить кого-нибудь, коли ребенки нафик не нужны, а нужны только льготы, по более простой и дешевой процедуре? И чтобы консульство страны-донора было менее въедлевым? Есть ведь такие места.
Или льготы положены только за российских детей? Ну, типа, американское государство стимулирует диверсионную деятельность своих граждан на территории России?
Автор: iMagus Dec 29 2012, 0:15
Ты ведь не хотел провести тут параллели с усыновлением и неусыновлением? Типа - большинство людей думают, что усыновление полезно...
Если вдруг хотел, то выше я писал: "У семейного воспитания очень много недостатков. Пока что оно, в основном, выигрывает у интернатов. Но по мере развития общества - кто знает."
Но надо учитывать, что семейное воспитание тоже эволюционирует.
Автор: Олири Dec 29 2012, 7:05
Раз уж заговорили за детдомы, то хотел заметить, что сирота, достигший совершеннолетия - если я правильно понял - обязан быть обеспечен жильём (думаю, ежемесячное пособие на них выделяется на равномерное, а усредненное с учётом, в том числе, выделения сироте квартиры). На сколько я знаю, сироты в детсадах (кроме, пожалуй, показательных мест) никому не нужны, с этим ощущением они и вырастают, более того, если сирота всё детство провёл в детдоме, то он совершенно не представляет себе, что такое жить самому: ходить на работу, вести хозяйство, у них совсем нет понимания, что такое домашний быт. Это совершенно не приспособленные для обычной жизни люди, озлобленные и охулиганенные. Если им и даётся квартира в пользование (наверно, нет такой статистики, но почему-то мне думается, что в большинстве случаев сирот "кидают" с квартирой - им дают в пользование совсем не то, что реально предполагалось, или покупается какая-нибудь непригодная лачуга по цене хорошей квартиры в центре города (был год назад такой скандал, не помню где), то эти ребята совсем не понимают, что с ней делать, уходят продяжничать, находят интересные им сходки-тусовки и занимаются привычными им вещами, в общем, сливаются с уличной шпаной. Социальные работники пытаются заниматься с этими детьми, вывести их в люди, но в каком-то сюжете смотрел, что получается это плохо.
Я думаю, если вникнуть в проблему глубоко, то окажется, что подобные учреждения плохо финансово обеспечиваются, дети реально не получают должной заботы и внимания, воспитываются улицей (криминальными элементами), представляют из себя детские лагеря с облегченным режимом. Воспитатели там в большинстве своём получают копейки, и половина из них работает на этой работе просто потому, что "так получилось" и совершенно не умеют "работать"с детьми, то есть воспитывать их и заниматься их социальной адаптацией (интеграцией).
А еще... где учатся сироты? Не на базе ли детдомов? У меня в квартире жила студентка (девушка-друг), она ходила в детдом (если я правильно понял), заниматься с маленькими детьми - играть в разные развивающие игры. Помню, говорила, что дети там очень отстают в воспитании и образовании.
В связи с этим я почти уверен, что вся суета вокруг американского усыновления - популизм. И к реальным проблемам сирот никакого отношения не имеет.
Автор: Bors Dec 29 2012, 9:39
Любопытный диалог про дефляцию, причем автор - не прав. ЗЫ. Автор довольно известный писатель(ыозможно, экономист) на экономические темы.
http://spydell.livejournal.com/477620.html
Автор: Bors Dec 29 2012, 11:14
Основная статистика
- Каждые 10 секунд регистрируется одно обращение о насилии над ребенком;
- Более пяти детей погибает ежедневно по причине жестокого обращения;
- Примерно 80% детей, погибших от насильственного обращения – дети в возрасте до 4-х лет;
- Согласно экспертным оценкам примерно 50-60% детских смертей в результате жестокого обращения не учитываются как таковые в свидетельствах о смерти;
- Более 90% несовершеннолетних жертв сексуального насилия каким-либо образом знакомы с преступником;
- Насилие над детьми совершается на всех социально-экономических уровнях, во всех этнических, культурных, религиозных группах вне зависимости от уровня образования;
- Около 30% детей, ставших жертвами насилия и халатного обращения, подвергают впоследствии такому обращению уже собственных детей, замыкая этот дьявольский круг;
http://www.russia.ru/news/politics/2012/12/28/6562.html
это про США, про РФ поищу потихоньку
Автор: iMagus Dec 29 2012, 13:40
Я прошел по ссылкам из твоей ссылки, и нашел вот этот документ: http://www.acf.hhs.gov/sites/default/files/cb/cm11.pdf
Это официальный отчет по малтритменту за 2011 год.
Смотреть страницы 19-20:
was substantiated or indicated; and a disposition of substantiated, indicated, or alternative response
victim was assigned for a child in a speciic report. It is important to note that a child may be a victim
in one report and a nonvictim in another report.
For FFY 2011, 51 States reported (unique count) 676,569 victims of child abuse and neglect. he
unique count of child victims counts a child only once regardless of the number of times he or she was
found to be a victim during the reporting year. he FFY 2011 unique victim rate was 9.1 victims per
1,000 children in the population. (See table 3–3 and related notes.)
Analyses of the number and rate of victimization for the past 5 years show an overall decrease. During
FFY 2007, there was a national estimate of 723,000 (unique count) victims of maltreatment. By FFY
2011, the national estimate had decreased to 681,000. Comparing 2011 (unique count) victim data to
2010 data, 31 States reported a decreased number of victims. he decrease may be attributed to several
factors, including a decrease in the number of children who received a CPS response and an increase
in the number of States with alternative response dispositions. (See exhibit 3–D and related notes.)
На 20й странице табличка.
Также, на странице 56-57 есть статистика по фаталитям, которая, также, показывает относительно снижение показателя.
5 years, from 1,608 in 2007 to a high of 1,685 in 2009, and a low of 1,545 in 2011.
Все отчеты можно найти здесь: http://www.acf.hhs.gov/programs/cb/research-data-technology/statistics-research/child-maltreatment ):
Данные по фаталитям:
2000 49 72,346,696 1,306 1.84 1,300
2001 50 72,616,308 1,373 1.96 1,400
2002 51 72,905,828 1,453 1.99 73,979,203 1,470
2003 50 71,029,617 1,372 1.93 74,144,319 1,430
2004 49 71,031,007 1,441 2.03 74,339,840 1,510
2005 51 72,453,577 1,419 1.96 74,566,154 1,460
2006 48 67,311,055 1,376 2.04 74,754,213 1,530
2007 50 70,676,241 1,608 2.28 75,342,238 1,720
2008 51 73,157,339 1,666 2.28 75,411,627 1,720
2009 51 73,234,095 1,685 2.30 75,512,062 1,740
2010 51 73,605,216 1,546 2.10 75,022,478 1,580
2011 51 73,405,751 1,545 2.10 74,810,766 1,570
Можно увидеть, что, да, фаталити выросли, но не в 2 раза, а с 1.84 на 100 тысяч до 2.1 на 100 тысяч. Причем, последние три-четыре года наблюдается снижение (в пике было 2.3). Причины роста я в отчете не искал - может быть, это и вовсе усиление контроля.
Автор: Bors Dec 29 2012, 13:59
Ладно, поехали:
http://www.childhelp.org/pages/statistics
там:
*More than five children die every day as a result of child abuse.http://www.childhelp.org/pages/statistics#2
где ссылка это:
http://www.gao.gov/new.items/d11599.pdf
где gao.gov
И в ПДФ-ке на 2й же странице пишется, что приведенная статистика (тобой) - это статистика от child welfare agencies, и это далеко не все случаи, а дальше в документе описывается, откуда у них такие данные - почитай.
Автор: iMagus Dec 29 2012, 17:08
Таблица в твоем посте выше составлена именно по этой статистике. Я просто прошел по ссылкам.
На пике в 2009 году было - 1740/365 = 4.77 смертей в день (на графике отмечено 4.85). Это в абсолютных цифрах. А в относительных цифрах это было 2.3 на 100 тысяч.
Точка за 2010й год, отмеченная на графике, с исходной статистикой не бьется. То ли с тех пор статистику корректировали, то ли это была экстраполяция.
Автор: Bors Dec 31 2012, 8:34
http://www.newsru.com/world/25dec2012/pc.html
Президент радиостанций "Свобода" и "Свободная Европа" Стивен Корн уволен после развала работы московской редакции "Свободы".
...О московском бюро РС в публикации говорится, что то "во всех практических отношениях мертво".
...Вина за это возлагается и на директора русской службы РС http://www.newsru.com/russia/14sep2012/gessen.html. Сообщается, что после увольнения ею ведущих сотрудников редакции число посещений русского сайта РС в интернете сократилось примерно втрое.
Поработали.
Автор: iMagus Dec 31 2012, 15:02
Продалась Путину. С заданием справляется.
Автор: Bors Dec 31 2012, 17:38
Все проще - это общий уровень лучших из оппозиции(
Автор: iMagus Jan 1 2013, 1:03
Да-да, самый тупой депутат из Единой России умнее среднестатистического россиянина.
Автор: Олири Jan 18 2013, 8:25
Со всем не политика, но, учитывая, что оппозиционные дебаты вышли из тренда, то приходится довольствоваться тем, что есть:
http://www.kp.ru/daily/26016/2938952/
Автор: iMagus Jan 18 2013, 10:39
Куда вышли?
Вообще, не осталось просто уже непроясненных моментов. Безыдейная стабильность установилась. Власть/вертикаль продолжает деградировать по всем фронтам, кроме своих защитных механизмов, кои даже совершенствуются. А разношерстная оппозиция, как была разношерстной, так ею и осталась. И рычагов давления на власть, и шансов стать властью пока не приобрела.
Сколько-то месяцев или лет еще так проживем. Потом что-нибудь случится. Рано или поздно степень деградации власти превысит прочность ее же защитных механизмов. И надо надеяться, что этот момент наступит еще до полного разложения власти.
Автор: Bors Jan 21 2013, 16:31
Вообще, не осталось просто уже непроясненных моментов. Безыдейная стабильность установилась. Власть/вертикаль продолжает деградировать по всем фронтам, кроме своих защитных механизмов, кои даже совершенствуются. А разношерстная оппозиция, как была разношерстной, так ею и осталась. И рычагов давления на власть, и шансов стать властью пока не приобрела.
Сколько-то месяцев или лет еще так проживем. Потом что-нибудь случится. Рано или поздно степень деградации власти превысит прочность ее же защитных механизмов. И надо надеяться, что этот момент наступит еще до полного разложения власти.
Не, разношерстная оппозиция оказалась расчленителями, педофилами, самоубийцами, и прочее, прочее... Много нового узнали о членах КС.
Автор: iMagus Jan 21 2013, 19:06
Ну, на то она и разношерстная.
Вообще, я бы поделил российское общество на три группы:
- вертикаль, ее приспешники и амбициозные приспособленцы
- разношерстная оппозиция и, так или иначе, сочувствующие ей
- большинство, воспринимающее действия первых двух групп как стихию, как элементы окружающей среды
Третья группа - действительно большинство. А из первых двух, если у первой отобрать армию и полицию, еще неизвестно какая больше.
Автор: Олири Jan 22 2013, 2:56
На самом деле - это одни и те же люди, похожие друг на друга, просто, кто-то оказался у власти, кто-то нет. По своим личным чертам эти люди похожи, стратификация по благородству, патриотизму сомнительна.
Автор: Bors Jan 22 2013, 8:39
Почти согласен, кроме, разве что, - большАя часть оппозиции профессиональные грантовымогатели. И, определенная часть власти - служивые люди, в различном определении. Поэтому, среди власти - больше вменяемых людей, чем среди оппозиции. А так, и те - и эти - это все наши люди, выросшие среди тех, кто нас окружает.
Автор: iMagus Jan 22 2013, 11:05
Тем не менее, сменяемость власти - залог эффективного развития государства и общества. А так, да, несомненно, среди власти меньше маргиналов, чем среди оппозиции. Но среди власти больше, например, циничных карьеристов.
Автор: Полина Jan 22 2013, 12:17
Автор: Олири Jan 22 2013, 14:04
это народные депутаты?)
Автор: Bors Jan 22 2013, 16:20
Бери выше! Самарская братва!
Автор: Олири Jan 24 2013, 6:12
Давайте о Теории Эволюции поговорим (и о критике теории). Весь день сижу, читаю об этом, не знаю, что даже копепастить, сейчас в моде неодарвинисты и некие креационисты (как-то так) - каждый дующий в свою дудку, аргументация странная с обоих сторон, каких-то убедительных доводов я еще не нашел, да их в таком простом виде, возможно, и нет.
Кто, может, сталкивался, интересовался? м?)
Автор: iMagus Jan 24 2013, 10:34
http://www.indoril.com/forum/index.php?showtopic=60625
Вот такая книга еще есть:
(рус) http://lib.rus.ec/b/394937
(eng) http://rogov.zwz.ru/Scilib/Biology/TGSonE.pdf
Автор: Grendel Jan 24 2013, 17:17
Про вечные отношения позиции и опозиции:
Волк наблюдает из кустов, как пастухи режут барана на шашлык.
- Беспредел! Насилие! Коррупция! Распилы!! Откаты !!! Баранов должен резать я !!!!
Мнения баранов благоразумно никто не спрашивает....
С anekdot.ru
Автор: iMagus Jan 24 2013, 18:29
Нашистский анекдот. Волк - это власть. Оппозиция - лиса.
Автор: _Ам Jan 25 2013, 11:20
Хотел бы согласиться, но...
Одноклассники поступали в школу милиции и сколько-то служили по контракту в разных местах/подразделениях. Говорят, тем, кто ушёл по окончании контракта, не заключая новый - повезло. Ибо либо ты грабишь-воруешь-вымогаешь и делишься, либо с тобой начинают бороться как со взяточником и "оборотнем в погонах": либо посадят согласно плана, либо (если сильно мешаешь) вообще уйдут из жизни.. Тогда могут и орден дать - посмертно. Вообще из одноклассников там сейчас 2 - как супергероям в школе им обоим обоим отлично подошло бы название "человек-гoвно". Может, конечно изменились и исправились, но сомнения в этом у меня остались. А все, кто идеалисты, которые туда шли с энтузиазмом - либо занимаются другими вещами, либо покоятся с миром.
Сам служил в начале 2000-х и служил бы дальше, если б не реформы: людям, которые отдали армии по 20 лет и более, обладающим опытом и авторитетом в своей области, прямым текстом сказали: или уходишь по сокращению и получаешь жильё - или вообще не получаешь. В нашем центре остались тётки из серии "2 декрета и майор" и пиджаки-двухгодичники. Да, ещё один офицер остался - получил полковничьи погоны, дающие право при получении жилья на дополнительные "кабинетные" 15 метров - думаю, не надо пояснять, какое ему (как супергерою) подошло бы название.
К сожалению, "вменяемые люди" из первой категории (по классификации Магуса) вытесняются, а во вторую не идут... Соответственно, больше всего вменяемых - как ни странно - на мой взгляд должно быть в третьей
Автор: iMagus Feb 7 2013, 13:01
Вопрос не в том, как они туда попали, а в том, как их оттуда извлечь..
http://ru-marazm.livejournal.com/3535758.html
Автор: _Ам Feb 7 2013, 13:32
Последних надо не извлечь, а заменить - причём не худшими. С этим проблема 
Всем этим Навальным-Немцовым-Явлинским-Удальцовым я верю ещё меньше. И не я один.
Автор: iMagus Feb 7 2013, 13:56
А ты попробуй по пунктам перечислить, в чем веришь одним и в чем - другим. Можно даже в течении месяца записывать высказывания одних и других, и напротив каждого - "верю" или "не верю".
Автор: _Ам Feb 8 2013, 13:07
В течение месяца...
Автор: jedi-fox Feb 8 2013, 13:45
Охрененно! Рост с 1.2 до 8кк, просрочка сдачи в 2 с лишним года, "какая - то компания", что строит обьект.
Текст в тему:
По словам Козака, Билалов будет уволен как из ОКР, так и из «Курортов Северного Кавказа», где он является председателем совета директоров. «Необходимые поручения даны, для того чтобы Билалов был освобожден от двух этих должностей», - передает его заявление «Интерфакс».
Козак добавил, что после того, как инвестор принимает на себя обязательство построить олимпийский объект, оно становится обязательством России перед МОК. Соответственно, ответственность за срыв сроков падает на все государство".
Все-таки правду говорят, что украдешь тысячу рублей - посадят в тюрьму. Украдешь миллиард - аж отставят с поста вице-президента (ну и само собой, что деньги ворует Ахмед, а виновата в мире окажется, как всегда, Россия. "Загадочная русская душа" и далее по тексту). Сегодня же, кстати, вышел доклад Human Rights Watch о положении рабочих на олимпийских стройках. Вкратце: примерно четверть всех строителей - узбеки-таджики, которым по полгода не платят зарплату, отбирают паспорта и заставляют жить и работать как рабов, за миску каши в день. Средняя обещанная зарплата - от 12 до 19 тысяч рублей в месяц, качество работ - соответствующее. Думаю, в процессе игр случится минимум пара ЧП с обвалом построенных объектов (как во Владивостоке развалилась построенная к саммиту АТЭС автодорога. ДВАЖДЫ), которые покроют нас позором в глазах всего мира (деньги воровал Ахмед, строили таджики, а виноваты снова русские).
А все почему? Потому что в современной россиянской системе даже выделение колоссальных средств НИКАК не ведет к повышению качества финального результата, и даже с 50 миллиардами долларов в бюджете граждане все равно не упускают возможности украсть еще и эти несчастные 12 таджикских тысяч. Возрождение России невозможно без построения дееспособного государственного аппарата, потому что на данный момент выделение ЛЮБЫХ сумм ведет лишь ко все большему воровству с последующими попытками сделать все как можно быстрее и дешевле на оставшиеся от уворованного крохи. Олимпиада как раз демонстрация того, что стратегия "Да просто дайте им денег побольше!" перестала работать даже на ключевом имиджевом проекте Путина, распад госаппарата уже такой, что даже фантастические суммы никак не мотивируют власть шевелиться.
Доклад Exploitation of Migrant Workers Ahead of Russia’s 2014 Winter Olympic Games in Sochi можно прочесть по этой ссылке - http://www.hrw.org/reports/2013/02/06/race-bottom
Понятное фото: "Ахмед дэнги не браль, Ахмед вообще толко в домик зашель, а тут милиция-полиция, журналисты-шмурналисты, захват-перехват, Ахмед аж испугался! Я это Сочи вообще первий раз вижу, только сегодня прилетель!"
Автор: _Ам Feb 8 2013, 16:20
Насчёт больше украдёшь - меньше получишь, это точно. Какой-то мужик срубил 3 берёзы, когда замерзал (печку топить) - на 5 или 6 лет посадили, а "помощницы" Сердюкова и он сам до сих пор на свободе. Ещё и под "программу защиты свидетелей" могут попасть...
На Вуктыле (есть тут неподалёку такой пгт) народ активно обсуждает уже справедливость судебной системы: штрафом в 200т.р. наказан предприниматель, недоплативший 88млн.руб налогов за несколько лет и 150т.р. - мужик, выловивший 2 рыбки из пруда (кроме шуток, причём не каких-нибудь осетров из красной книги, а обычных хариусов, причём их стоимость по рыночным ценам он уже возместил, 1,5к примерно). Одному из моих знакомых грозит примерно такой же штраф за то, что скачал из инета карту на навигатор - как оказалось, в её основе лежит какая-то шибко дорогая карта республиканского минлесхоза, так что - "в особо крупных", могут и посадить. Это же не министр с мебельной фабрики или из салона красоты.
Автор: Полина Feb 8 2013, 17:38
http://egor-bychkov.livejournal.com/206474.html
(в каждой фантазии есть доля фантазии, остальное и так видно)
Общие затраты на Олимпиаду в Сочи увеличились до 1,526 трлн рублей или 37,5 млрд евро, что в пять раз больше изначальной сметы в 2007 году. Сочинскую Олимпиаду уже давно окрестили самой дорогой среди всех зимних игр. Однако оказалось, что нет предела расходам: она станет самой дорогой в истории игр, побив даже рекорд летних соревнований в Пекине.
Попытаемся представить, что можно было бы сделать для развития спорта в России на эти полтора триллиона рублей.
Итак:
По итогам переписи населения 2010 года 1100 населенных пунктов в России имеют статус города. В этих городах проживает 97 524 023 человека.
В КАЖДОМ из этих городов можно было бы построить новый БАССЕЙН. Например, такой, который открыли 12 декабря 2012 года в Пскове.
Длина бассейна "Универсант" составляет 25 метров, ширина - 16, максимальная глубина – 180 сантиметров, также чаша бассейна имеет шесть дорожек.
бассейн
Общий объем вложений - 132 миллиона рублей. Умножим на 1100 городов - 145 млрд 200млн рублей
Плюсом к бассейну, в КАЖДОМ городе страны можно было бы построить ЛЕДОВЫЙ ДВОРЕЦ. Такой, например, как в Вологде, открытый 28 декабря 2012 года.
Стоимость строительства: 201 762 412 руб. руб.
Умножим на 1100 городов - 221 938 653 200
А еще в КАЖДОМ городе построим по новому СТАДИОНУ. Например, как в Бурятии.
Центральный стадион Республики Бурятия — главная спортивная арена Улан-Удэ и Республики Бурятия, расположенная в центре города на набережной реки Селенга. Является самым большим спортивным объектом в Бурятии. Стадион оснащен современным оборудованием и способен вмещать 10000 зрителей, на футбольном поле положено искусственное покрытие Duraspine Ultra 60 последнего поколения.
Стоимость строительства - 713,13 млн рублей. Умножим на 1100 городов - 784 443 000 000
В КАЖДОМ городе построим и новый Физкультурно-оздоровительный комплекс. Например, неплохой ФОК открыли в Североонежске Архангельской области 1 декабря 2012 года.
В ФОКе размещены универсальный спортивный зал размером 36×18 метров, два тренажерных зала, комфортные раздевалки с современной мебелью, административные и вспомогательные помещения.
фок
Стоимость: 68,7млн рублей. На всю страну - 75 570 000 000
Итого, чтобы в КАЖДОМ городе страны построить стадион, бассейн, ФОК и Ледовый дворец нам потребовалось 1 227 151 653 200. То есть деньги еще остаются.
Согласно перепеси населения 2010 года, в нашей стране 18 711 251 человека мужского пола в возрасте от 5 до 25 лет включительно.
Подарим КАЖДОМУ из них по футбольному мячу. Да не простому, а по фирменному мячу "ADIDAS Tango’12 EURO 2012 OMB" — официальная игровая модель Чемпионата Европы по футболу 2012 года.
Стоимость мяча - 3743 рубля (это еще не оптом, а в розницу).
Умножим на все население мужского пола в возрасте от 5 до 25 лет включительно - 70 036 212 493
Также КАЖДОМУ из них подарим по баскетбольному мячу "Spalding TF-500", производства США. Цена в розницу - 1599 рублей.
Итого потратим 29 919 290 349
КАЖДОМУ жителю страны мужского пола в возрасте от 5 до 25 лет включительно подарим ХОККЕЙНЫЕ КОНЬКИ "ATEMI ULTI Black JR" по 1590 за пару
хоккейные
Итого: 29 750 889 090
КАЖДОЙ девочке и девушке в возрасте от 5 до 25 лет включительно (а таких 18 039 965) подарим ФИГУРНЫЕ КОНЬКИ "Atemi VISTA" по 1280 за пару
Получаем 23 091 155 200
Также КАЖДОЙ из них подарим ПоВОЛЕЙБОЛЬНОМУ ЯЧУ "Atemi AVC4S OCEAN" по 290р
Получаем: 5 231 589 850 рублей
ВСЕМ (мальчики и девочки, юноши и девушки) в возрасте 5 - 25 лет купим РОЛИКИ спортивной коллекции "OMEGA" по 1832 рубля/пара
ролики
Получаем: Ролики для 36 751 216 парней и девчонок обойдутся в 67 328 227 712 р.
А еще КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ СТРАНЫ 143 200 000 (2012г) подарим крутую скакалку со счетчиком прыжков "Сalory Jump (Bradex)" (349 рублей)
Получаем 49 976 800 000 р.
Подвожу итог: На те деньги, которые вбухали в Олимпиаду в Сочи, можно было бы во ВСЕХ ГОРОДАХ СТРАНЫ построить по новому бассейну, стадиону, ледовому дворцу и ФОКу.
Каждому мальчику/юноше в возрасте 5-25 лет подарить футбольный мяч, баскетбольный мяч, хоккейные коньки, ролики
Каждой девочке/девушкев возрасте 5-25 лет подарить воллейбольный мяч, фигурные коньки, ролики
И АБСОЛЮТНО КАЖДОМУ жителю страны подаритиь скакалку с электронным счетчиком.
И еще осталось бы около 20 млрд рублей!
Таким образом мы бы обеспечили взрывной рост спорта в стране и рвали бы всех на любых соревнованиях. Не говоря уже о популяризации спорта и оздоровлении нации. Но вместо этого мы будем свидетелями дорогого фейерверка, не имеющего ничего общего с развитием спорта в стране.
Автор: iMagus Feb 8 2013, 18:47
Спасибо
ЗЫ. Про Сочи не интересно. Олимпиада - хорошо. А эффективность расходования средств, понятно, что не превышает 30%. В лучшем случае. Это было понятно еще 5 лет (или когда там ее уже запланировали?) назад. А Путин по этому поводу (от стыда за своих подчиненных) все равно не застрелится.
Автор: jedi-fox Feb 9 2013, 4:26
Нда, традиции царской армии незаслуженно забыты :/
Автор: Олири Feb 9 2013, 5:50
Слава богу, мне пока не за что стреляться. И, надеюсь, и не будет за что)
Автор: lees Feb 9 2013, 14:15
Угони крейсер и в Китай
Автор: _Ам Feb 10 2013, 20:30
Дык цари и не стрелялись. Максимум, у некоторых облажавшихся хватало совести отречься. И жить в своё удовольствие дальше (ну, насколько это от них зависело).
Увидев цифру, тоже мысленно подсчитал, сколько она вытянула из моего кармана (правда, делил на 140млн, по привычке) и присвистнул. Хотя - Магус прав, Олимпиада хорошо..
А деньги бы они другим путём всё равно вытянули.
Автор: jedi-fox Feb 10 2013, 21:54
Стрелялись военные, да. А Путин у нас полковник ГБ, так что... 
Насчёт трат - вот у Бычкова хороший пост:
http://egor-bychkov.livejournal.com/206474.html
Автор: Сказочник Feb 11 2013, 9:55
Угу, Полина под спойлером его процитировала, но без картинок.
Автор: jedi-fox Feb 11 2013, 14:54
Упс, просмотрел
Автор: Олири Feb 15 2013, 13:51
В Челябинске с утра долбануло хорошо, слышали?)
http://www.forbes.ru/node/234349/video/1
Автор: Михахан Feb 15 2013, 14:05
Ты на форум то чаще заглядывай.
http://www.indoril.com/forum/index.php?showtopic=67790&hl=
Автор: Олири Feb 15 2013, 14:12
Я так и думал, что этой теме место там, ага)
Автор: Михахан Feb 15 2013, 14:17
Удивительно, что ты сюда это запостил.
Автор: Олири Feb 15 2013, 14:22
А лень было идти в тот форум) отвык я от него)
Автор: Makey Feb 18 2013, 8:28
Автор: Олири Feb 18 2013, 8:30
Религиозная терпимость канула в небытиё)
Автор: Оркид Feb 18 2013, 9:37
А австралийцы должны жить по законам австралийцев?
Они же там все иммигранты.
Автор: Bors Feb 18 2013, 10:00
Аборигены - не австралийцы, а так - меньшинство, и вообще, человеки ли? Для них резервации есть.
Автор: Сказочник Feb 18 2013, 14:00
что такое религиозная терпимость?
Автор: Олири Feb 18 2013, 19:15
Ты прикалываешься? Троллинг? Или ты, правда, не знаешь, что означает понятие религиозной терпимости в политической действительности западной Европы?
Автор: iMagus Feb 18 2013, 19:20
А ты - знаешь?
Автор: Олири Feb 18 2013, 19:23
Австралия, США, Англия, Франция, Испания - вся Европа, вся западная цивилизация построена на костях тех, кого они угнетали, превращая их в рабов, вывозя их национальные достояния, ресурсы. Это на их совести.
Но разговор сейчас уже не об этом. А о текущих реалях, политика религиозной терпимости основывалась на предположении, что иммигранты со временем будут ассимилироваться и формирование национально-религиозных анклавов не будет происходить. Но именно это в массовом масштабе и происходит, мусульманизация Европы как лавина с гор мчится на головы политиков и обычных граждан. Как бы мы не относились к "нравам" европейцев, тут их понять можно, это отстаивание национальных традиций, это вполне по-человечески.
В то время как политическая толерантность, про которую они пели, бутафорное политиканство. Не удивлюсь, если через 20-30 лет в Европе произойдет идеологический кризис.
Троллинг на пороге, остерегайся Олири...
Автор: Сказочник Feb 18 2013, 19:28
Это не троллниг, это ирония не совсем слепых людей. Не может еще раз кануть в небытие то, чего не было две с лишним тысячи лет.
Автор: Bors Feb 20 2013, 23:44
Представители прокуратуры были настолько настойчивы, что вынудили полицейскую собаку выступить свидетелем. К четвероногому полицейскому Персику представители прокуратуры обращались несколько раз с просьбой письменно сообщить о деталях ареста. Попытки владельца овчарки объяснить, что его подопечный никогда не умел писать и вряд ли когда научится, не возымели успеха.
Терпение хозяина Персика лопнуло - на специально предназначенном для этого бланке находчивый мужчина детским почерком написал: "Я гонюсь за ним по площади. Кусаю его. Плохой человек. Он вкусный. Персик - хороший мальчик". В графе "Возраст" хозяин пса указал, что свидетелю четыре года, а вместо подписи нарисовал отпечаток правой передней собачьей лапы.
"Шедевр" быстро разошелся по страницам сотрудниковполиции в социальных сетях.
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article4800847.ece
О реакции прокурорских работников - в частности о том, посчитали ли они показания Персика убедительными, - никто не слышал...
Ну, и еще:
Автор: iMagus Feb 23 2013, 18:46
Нецензурно, но просто бесподобно (читать до конца, заранее не прокручивать): http://nl.livejournal.com/1214265.html
Автор: Олири Feb 24 2013, 4:16
Совершенно ни к чему) просто выражение очень понравилось: "препарировать доводы")
Автор: Bors Feb 28 2013, 8:47
Вашингтон. 28 февраля. INTERFAX.RU - Член палаты представителей США от республиканцев Крис Смит заявил, что ему отказали в российской визе и предположил, что это связано с его участием в разработке "закона Магнитского", пишет журнал http://foreignpolicy.com/."Закон Магнитского - причина, по которой мне не выдали визу. Такое случается впервые. Я был в шоке. Даже в худшие дни СССР я ездил туда неоднократно", - сказал Стивенс, возглавляющий подкомитет по правам человека в палате представителей.
Смит также сообщил, что госдеп, в том числе и посол США в РФ Майкл Макфол попытались помочь ему, однако потерпели неудачу, пишет Foreign Policy.
Крис Смит - один из соавторов "закона Магнитского", предусматривающего введение ограничений против российских чиновников, которых считают причастными к смерти в московском изоляторе в 2009 г. юриста Сергея Магнитского.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=292869
Автор: Bas Feb 28 2013, 9:22
Закон подписывал Обама... интересно, его теперь тоже завернут, если соберется к нам? 
Автор: iMagus Feb 28 2013, 10:33
Путина в списке нет. А в России любят придерживаться асимметричной симметрии.
Автор: Bas Feb 28 2013, 11:02
Ну так Путин Магнитского молотком по голове молотком и не бил. В одноименном списке именно причастные к смерти юриста. А наш список про другое, а именно про причастных к тамошнему списку, а их президент более чем причастен. Ясное дело, что на такое никто не решиться, так что я больше в шутку. Это всякую мелочь типа Лукашенко можно куда-то не пущать, а Обамку... ну, тоже можно, но чревато длительным геморроем и разнообразными последствиями, экономическими иполитическими
Вот, допустим, когда кончится у него срок и захочет он наши палестины посетить - тогда еще куда ни шло, и то вряд ли.
Автор: iMagus Feb 28 2013, 11:30
Их список - про российских (а может и не только - надо уточнить) чиновников, которые нарушают права граждан собственной страны. Он просто назван именем Магнитского, но не ограничивается делом Магнитского.
Автор: jedi-fox Feb 28 2013, 17:11
шЫдевр, ящетаю. Нет, по - отдельности всё достаточно баянисто, но вместе - эпик! Особо хочу отметить про ноту протеста с того света.
Автор: Сказочник Feb 28 2013, 17:40
зачем они делают все ролики абсолютно одинаковыми?
Автор: iMagus Feb 28 2013, 19:53
Слишком длинный ролик. Тревожная музыка, вкрадчивый голос - это ведь уже знак низкопробности.
Автор: jedi-fox Feb 28 2013, 21:25
Пил хавает - что ещё надо?
Количество пугалок растёт - растёт и длина роликов. Вон, уже укронациков вписали (они, к слову, пытались приехать, но были завернуты на границе. Но их и не звал никто). Как про Грузию не вспомнили - я даже не знаю.
Автор: jedi-fox Mar 5 2013, 20:45
FOR IMMEDIATE RELEASE, 3 MARCH 102, 평양 (PYONGYANG).
The Pirate Bay has been hunted in many countries around the world. Not for illegal activities but being persecuted for beliefs of freedom of information. Today, a new chapter is written in the history of the movement, as well as the history of the internets.
A week ago we could reveal that The Pirate Bay was accessed via Norway and Catalonya. The move was to ensure that these countries and regions will get attention to the issues at hand. Today we can reveal that we have been invited by the leader of the republic of Korea, to fight our battles from their network.
This is truly an ironic situation. We have been fighting for a free world, and our opponents are mostly huge corporations from the United States of America, a place where freedom and freedom of speech is said to be held high. At the same time, companies from that country is chasing a competitor from other countries, bribing police and lawmakers, threatening political parties and physically hunting people from our crew. And to our help comes a government famous in our part of the world for locking people up for their thoughts and forbidding access to information.
We believe that being offered our virtual asylum in Korea is a first step of this country's changing view of access to information. It's a country opening up and one thing is sure, they do not care about threats like others do. In that way, TPB and Korea might have a special bond. We will do our best to influence the Korean leaders to also let their own population use our service, and to make sure that we can help improve the situation in any way we can. When someone is reaching out to make things better, it's also ones duty to grab their hand.
http://thepiratebay.se/blog/229
Жэстачайшэ!
Автор: iMagus Mar 5 2013, 22:08
Да, вот и ТПБ продались Госдепу.
Автор: jedi-fox Mar 5 2013, 23:30
Отличные требования, +1.
Автор: iMagus Mar 29 2013, 17:59
Есть фонд или нет?)
Автор: Полина Apr 3 2013, 19:48
На все воля ...
Автор: _Ам Apr 3 2013, 20:05
Депардье утюг не выключил (с)
Автор: Makey Apr 18 2013, 16:54
Не знаю где оставить, оставлю тут http://nikitskij.livejournal.com/205096.html
Автор: Полина Apr 18 2013, 18:01
Сделают второй нудный Мой Мир Мыл.ру.Без порнухи и пиратства )) ©
Автор: iMagus Apr 25 2013, 19:13
Подборка фото сегодняшнего общения Путина с народом: http://lenta.ru/photo/2013/04/25/charge/#0
А вы смотрели? Я Навального смотрел.
Автор: Михахан Apr 25 2013, 20:27
Никого не смотрел. В пень их всех.
Автор: Полина May 13 2013, 10:30
http://www.news-asia.ru/view/politics//4649
Земельный вопрос в Таджикистане рискует перерасти в межнациональный конфликт. Свидетельство тому – ввод войск Китайской Народной Республики на территорию соседней страны. Оппозиция РТ сообщает, что в понедельник, 6 мая, официальный Пекин установил военный контроль над частью земель в Горно-Бадахшанской автономной области (ГБАО) Таджикистана. Эти территории Душанбе передал Китаю в счет погашения внешнего долга. Известно, что таджикские власти отписали китайским партнерам десятки гектаров земель в Мургабском районе ГБАО, однако официальные власти отказываются подтверждать сей факт. Всего же за годы независимости РТ китайцам было отдано 1,5 тысячи квадратных километров земли, по сути, являющейся спорной территорией.
Напомним, что Горно-Бадахшанская автономная область известна своей дистанцированной позицией относительно центральной власти. Жители ГБАО не всегда подчиняются решениям официального Душанбе, зачастую вызывая «огонь» республиканского руководства на себя. Стоит напомнить, что летом 2012 года в автономии разгорелся конфликт, спровоцированный центром, в котором погибли в том числе и мирные люди. Горный Бадахшан встал на защиту свои полевых командиров, преследуемых властями страны. Если экспансия с привлечением военных со стороны Китая будет продолжена, не исключено, что в регионе вспыхнет очередной конфликт, на этот раз с территориальным оттенком.
С начала 2013 года многие эксперты предупреждали, что властями страны готовится акт о передаче земель Китаю, однако информацию никто не воспринимал всерьез.
Территории будут отданы КНР в счет погашения внешнего долга. В перспективе – оформление за Китаем высокогорных земель, непригодных для жизни. Китайской стороне они нужны, поскольку богаты месторождениями драгоценных камней, урана и минералов. Известно, что в данное время китайцы уже приступили к геологоразведочным работам в самом Мургабе. Действия соседнего государства в Таджикистане, по сути, узаконили, приняв поправки к закону «О недрах». По сути, официальный Душанбе легализовал разработку месторождений юридическими лицами из-за рубежа.
Известно, что на территорию Таджикистана уже начали пребывать не только военные, но и гражданские лица. Последние будут осваивать земли, где в свое время проживали этнические таджики. Между сторонами сегодня идет негласная борьба за землю, которую таджики не хотят уступать китайским мигрантам. Однако им это, по-видимому, все же придется сделать, поскольку существует правительственная бумага, обязывающая местное население покинуть территорию.
Автор: Rossy May 13 2013, 15:26
http://glavred.info/mir/rossiyskiy-patriarh-kirill-otpravilsya-v-kitay-vozrozhdat-pravoslavie-249608.html
После смерти китайских епископов Василия Пекинского и Симеона Шанхайского в 1960-х годах церковь лишилась руководства, и ее жизнь постепенно пришла в упадок. В 2007 году, будучи главой отдела внешних церковных связей Московского патриархата, патриарх Кирилл заявлял, что церковь в Китае жива, но нуждается в нормализации своей жизни.
Среди трудностей, с которыми сегодня сталкивается Китайская православная церковь, эксперты называют нехватку священников и отсутствие регулярных богослужений...
Автор: Олири May 23 2013, 10:51
Эээ, ребята, что там с контактом?) Мне он один нравится, даже фейс как-то не очень...
Автор: Makey May 23 2013, 10:51
Пока всё спокойно
Автор: Олири May 23 2013, 11:18
Где принимают в дурово-позиционеры?) Координационный совет защиты акций Дурова уже сформирован?) Анкеты вступительные есть, где подписать?)
Автор: Олири May 27 2013, 16:38
BBC где-то в 60-х годах сняли ролик о том, как искажённо СМИ представляют реальность. Одну и ту же сцену показывают с разных сторон, и каждый раз зритель приходит к разных выводам.
Никто не знает, как этот ролик найти?)
Автор: iMagus May 27 2013, 18:44
Глаза доставляют информацию мозгу в искаженном виде. А мозг потом восстанавливает ее к тому, что ему кажется правильным.
Ролик такой снимали не только ББС. Я на каком-то российском канале видел такой ролик их собственного производства. Возможно, такой ролик есть у многих новостных каналов. А с ключевыми словами для поиска - беда.
Автор: Полина May 27 2013, 19:01
Возможно, его снимал Питер Уоткинс, но я не уверена. Из звезд BBC того времени он, кажется, самый популярный. Посмотри его фильмографию.
Автор: Олири May 27 2013, 21:34
Он черно-белый, на английском языке.
Автор: Полина Jun 10 2013, 18:54
Анекдот:
На вопрос журналистов «Тяжело ли далось решение о разводе?» Владимир Владимирович ответил, что развод для него – дело привычное, ибо он уже с 2000-ого года разводит более 143 миллионов человек.
Автор: Вэлмонт Jun 12 2013, 22:01
Щас снова на повестку дня выйдет вопрос - Ху из мистер Путин? А мистер Путин снова вынужден (рад) показать - ничто человеческое ему не чуждо, хотя, видимо, на данный момент его жена это сделать заставила (сам то совсем уж забронзовел). Мистер Путин - раб. Раб своих иллюзий и комплексов. Впрочем как и все мы. По поводу разводки - везут на том, кто везёт.
Автор: iMagus Jun 12 2013, 23:15
кое-что
Автор: Rossy Jun 13 2013, 8:46
Автор: Полина Jun 20 2013, 17:25
Просто новость: "http://deti.mail.ru/news/oplata-detskogo-sada-vyrastet-v-5-raz/". Кризис, такой он...
Автор: Rossy Jun 20 2013, 17:47
Меня в детском саду ничему не учили. Вот вырос дебилом
А вот присматривали за мной хорошо, руки мыть, кушать кашу, не играть в доктора.
Автор: Bors Jun 20 2013, 18:35
В Москве и Питере уже не вырастет. В других регионах муниципалитеты решают сами.
ЗЫ. Вот еще более кровавый законопроект:
Законопроект, вводящий штрафы за неинформирование об использовании фонограммы внесен в Государственную думу РФ. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM 20 июня в аппарате Госдумы соответствующие поправки в нижнюю палату парламента внесла группа сенаторов и депутат Мария Максакова-Игнебергс ("Единая Россия"). Законопроектом рекламодателей обязывают указывать в афишах и буклетах, что в мероприятии используется фонограмма. За непредоставление, несвоевременное предоставление или предоставление недостоверной информации потребителю об использовании фонограмм при оказании развлекательных услуг исполнителями музыкальных произведений предлагается штрафовать должностных лиц в от 50 тыс. до 100 тыс. рублей, юридических лиц - от 300 тыс. до 1 млн рублей.
За повторное нарушение предполагается должностных лиц дисквалифицировать на срок от одного года до трех лет, юрлиц - штрафовать на сумму от 1 млн до 5 млн рублей.
http://www.regnum.ru/news/polit/1674085.html
Автор: Rossy Jun 20 2013, 19:02
Дык, это мы, это самое, на острие демократической
Автор: Олири Jun 20 2013, 20:52
Это только лишь потому, что в Европе просто не могут представить, что серьезные музыкальные представления могут проходить под фонограмму. Нет прецедента, нет и закона)
Автор: Rossy Jun 20 2013, 21:28
Все поют под фанеру. В Европах поют под фанеру практически всегда. И тут больше деньги, нежели принадлежность к какой-нибудь стране. Это выгодно и не накладно петь под фанеру, так делают везде.
Автор: Bors Jun 20 2013, 23:12
Надо сказать, фанеры бывают крайне разные, от 2й гитары того же гитариста для полноты звука..., до полной фанеры всей группы...
Ну, разница, сами понимаете, есть...
Автор: Олири Jun 21 2013, 0:43
Субъективное мнение, но иного я никогда и не слышал.
Автор: Bors Jun 23 2013, 11:42
Какая гармония
Автор: Rossy Jun 27 2013, 21:20
- Володь, ну ты как? - Свободен, куколка.
Автор: Полина Jun 27 2013, 21:42
Автор: Bors Jun 27 2013, 23:29
Автор: Полина Jun 27 2013, 23:56
Чем они там занимаются?? Оо
Автор: Velent Jun 28 2013, 17:49
-Дай пощупать!
- Не тронь, занято!
Автор: Полина Jul 2 2013, 11:08
Если кто-то еще не видел...
- А что произошло с Протоном?
- Он упал... (с)
Автор: _Ам Jul 2 2013, 11:31
мне у Борса фотка больше понравилась
Автор: iMagus Jul 2 2013, 11:35
Это все из-за компьютеризации. Техпроцессы нарушились при переходе к более широкому использованию информационных технологий. То-есть, в чем-то неграмотно этот переход осуществлялся (осуществляется).
Автор: Полина Jul 2 2013, 11:38
Возможно, Саша, так оно и есть. Но у меня такое ощущение, что вместо трёх спутников где-то появились дворцы. Очень надеюсь, что ты все же прав
Автор: iMagus Jul 2 2013, 12:00
Дворцы появились, но не вместо эти трех сгоревших спутников. Конечно, что-то попилили, но спутники и ракета были честно построены. Тысячи людей получили зарплату за добросовестно выполненную работу. Много говорят, что де, в СССР все летало и не падало, а сейчас падает из-за того, что технологии забыты, люди стареют, уходят из отрасли и т.п. Но, на самом-то деле, многие технологии уже успели поменяться. И то, что эти новые технологии не удается полностью совместить со старыми, качественно отладить - это не техническая проблема, а проблема управления, берущая начало где-то в Вертикали власти (у нас, ведь, государство занимается строительством ракет).
Автор: _Ам Jul 2 2013, 12:08
Сейчас, правда, не лучше: аварии на нефте- и газопроводах вообще не освещаются в прессе, в лучшем случае в блогах пара фоток от ликвидаторов последствий.
С одной стороны, такой подход помогает избежать ненужной паники, с другой - ограничивает конституционное право на информацию.
Автор: Bors Jul 2 2013, 16:12
Т.е. спутников не было?) Зачетная конспирология
Автор: Полина Jul 2 2013, 18:52
- Может ракету перед стартом не освятили ? Скорее всего так и есть, я полагаю.
- Да все освятили...да так что теперь все уверены - небо есть твердь небесная. А чего вы хотели от тверди то?
http://forums.akella-online.ru/showthread.php?t=42070&page=34
Автор: Rossy Jul 2 2013, 21:08
Думается, что дело больше в кадрах, чем в распиле БС. Вся наша образованнейшая элита на "болотных", требует больше печенек. Жалко, что образование у них в другой плоскости - болы, а нужны слесари, инженеры и операторы станков.
Автор: iMagus Jul 2 2013, 23:36
Управленцев не хватает хороших, а не инженеров-слесарей-станочников. Управлением у нас в России занимаются известно кто - во всех технических вузах, наверно, ходит шутка про определенную категорию бездарных студентов - будущие топ-менеджеры.
Автор: Rossy Jul 2 2013, 23:43
Согласен, но управленцев не значит менеджеров(в западном понимании этого слова). Нужны также такие, как Королёв, нужны главные инженеры, нужны светила.
Вообще я подписан на http://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA, там было видео как собирают эти ракеты. Сколько людей задействовано, как они переживают перед каждым пуском.
Автор: iMagus Jul 2 2013, 23:56
Советские светила (все, или большинство) были неэффективны. Мясом закидывали работы. У какого-то из светил даже была присказка (не дословно): "Если в отделе один из ста сотрудников работает, значит работа будет выполнена".
В рыночных условиях такие "светила" способны в короткий срок разорить предприятие.
Автор: Rossy Jul 3 2013, 0:04
Подпишусь, не знаю на счёт ста, но людей которые способны быть инженерами и вести хоть маломальски малый проект в рамках большого агрегата, очень не много. То есть инженеров-то много, а вот управлять даже самой маленькой частичкой большого проекта очень не много.
Рыночные условия здесь никак не могут играть роль, поскольку запуск ракет в космос заранее убыточен и не может существовать в рамках рынка.
Автор: iMagus Jul 3 2013, 0:06
Здрасьте, приехали.
Автор: Bors Jul 3 2013, 1:40
Мы, типа, на этом зарабатываем. Даж спецом морской старт построили в сотрудничестве, из-за денег исключительно.
Автор: Полина Jul 3 2013, 19:28
Автор: Bors Jul 4 2013, 0:42
Вот, интересно, для тех, кому церковь пофиг, эти картинки должны какие чувства навевать?)
Если серьезно, даже не детство.
Из гадости скажу, ФРГ член на 18% ЕКА, у которых нет пилотруемых кораблей и тяжелых грузовиков. По сути, ничего нет - кроме картинок.
Автор: Bas Jul 4 2013, 9:54
- Да все освятили...да так что теперь все уверены - небо есть твердь небесная. А чего вы хотели от тверди то?
http://forums.akella-online.ru/showthread.php?t=42070&page=34
Лакмусовая бумажка, легко позволяющая определять врагов моей страны, как внешних, так и внутренних - их, врагов, радуют любые наши неудачи. А любые успехи, наоборот, бесят и провоцируют на агрессию.
Автор: Мириной Jul 4 2013, 10:21
Это необходимое, но не достаточное условие определения врагов.
Если ненависть к текущему строю не менее сильна чем любовь к своей Родине, то неудачи воспринимаются как нечто разрушающее власть.
Более того, без неудач свержение не имеет смысла и обречено на провал, скорее всего.
Так что теория трещит по швам.
Загнивание общества и государства как болезнь, если не лечить вовремя, то потом может быть даже резать поздно. Поэтому любое проявление болезни есть благо, подвигающее общество к желанию излечиться.
По поводу успехов.
Надо посмотреть- чьи это успехи и кто в результате этих успехов обрастет плюсами. Некоторые события, не имеющие по факту отношения к стране глобально выдаются за успехи этой самой страны. Псевдопатриотизм.
Радоваться всему подряд- ну н а х.
Автор: iMagus Jul 4 2013, 10:46
Мне кажется, что именно в этой картинке нарушена логика. После вознесения не возвращаются. Или возвращаются, но не сразу (через сколько-то дней), и ненадолго. Но сам факт освящения ракет перед стартом, благословения экипажей и т.п. мне видится позором отрасли.
Автор: Полина Jul 4 2013, 10:54
+1, видимо не все могут спокойно воспринимать сатиру.
Автор: Velent Jul 4 2013, 13:50
Можно только удивляться способности соеденить в одном коротком предложении: предположение, утверждение и взаимоисключающие вещи.
По статистике падало и падает крайне мало. Получить сурово по попке было более реально, это да.
Показывают в основном то, что упало (см. сенсация), отсюда и мнение многих граждан о том, что сплошняком всё взрывается.
Общество обсуждает ровно то, что СМИ дают команду обсуждать, забывая начисто о чем ещё неделю назад говоорили. Так по кругу. Атомизация в процессе.
Происходит некий разрыв поколений в плане передачи опыта. Такая проблема есть, да. Причин целый комплекс, начиная с уровня образования. Но на отрасли в целом, повторюсь это ещё практически не отражается.
Управленческие технологии практически не претерпели изменений (не считая ускорения средств коммуникации и облегчения с помощью IT-структур средств контроля, что связано с упрощением, а не усложнением). Люди остались людьми, с теми же пороками и хотелками. Что читаешь Друкера, что сегодня слушаешь семинары Кови, суть фактически одна и та-же, только подача изменяется.
Лично Путин говорит где гайки закрутить.
Надо разделять, финансирование и непосредственное управление/исполнение. Структура огромная, косяк одной из, приводит к завалу целого проекта.
Если уж хочется докопаться до гос-ва то, тут вернее отметить постоянную бредовые заявления а-ля: всех уволим. Дело надо расследовать, выявить причину, определить виновников-затем доказать это и наказать в соответствии с законом. Виноват человек, его надо не увольнять, а судить. Не виноват, надо принести официальные извинения за ушаты фекалий на него вылитых.
Это достаточное условие, чтобы понять, что перед тобой идиот.
А как же либеральная толерантность?
Автор: iMagus Jul 4 2013, 13:56
Автор: Velent Jul 4 2013, 14:05
Имагус о чем и речь, но ты же всегда был толерантным либералом. Зачем же такая суровая самокритика.
Автор: iMagus Jul 4 2013, 14:25
Я знал, что ты не поймешь. Смотри не на свой вопрос, а на цитату, к которой ты задал вопрос. И про цитату Мириноя не забудь.
Автор: Velent Jul 4 2013, 14:33
Хорошая мина при плохой игре?
Ты как персонаж в анекдоте про нюансы. До Челпанова ты так и не добрался я вижу.
Автор: iMagus Jul 4 2013, 15:21
То-есть, ты понял?)
Автор: Velent Jul 4 2013, 15:27
Что ты толерантный "либерал"? Понял давно. На свой вопрос только ответа не получил.
Научись уже отделять вопросительную форму от утвердительной.
Автор: iMagus Jul 4 2013, 15:41
Автор: Rossy Jul 4 2013, 22:35
Ты говорил об Иисусе, только вот вся речь Иисуса изобилует метафорами. Нельзя точно сказать, что вознесение это движение вверх, а грехопадение это движение вниз.
Автор: Михахан Jul 5 2013, 7:46
Чувство досады от созерцания проникновения церкви в различные сферы государственной деятельности.
Автор: iMagus Jul 5 2013, 10:23
Это сейчас "небеса" - это метафора. А когда-то это понималось буквально.
Автор: _Ам Jul 5 2013, 11:45
По поводу освящения ракет перед стартом и размещения православных часовен на территории войсковых частей - я против. Категорически.
Или строить в ряд с синагогами-мечетями-дацанами и стадионами для атеистов, или делать "универсальных капелланов", как в шуттовской сериии Асприна
Иначе - ущемление прав верущих других конфессий. И атеистов.Автор: Михахан Jul 5 2013, 12:48
Космическая отрасль прежде всего - научная, а уж потом (на энной позиции) - военная.
А в науке места религии быть не должно. Дело тут вовсе не в ущемлении прав верующих или неверующих.
Автор: iMagus Jul 5 2013, 14:59
Ну, технологии - это не вполне наука. И хозяйственное использование отрасли, пожалуй, преобладает над научным и военным вместе взятыми.
Но в науке места для религии нет - это правда.
Автор: _Ам Jul 5 2013, 15:05
Особенно в теологии.
Автор: Михахан Jul 5 2013, 15:08
Теология - не наука.
Автор: Хронос_ Jul 5 2013, 15:11
Почему? Они друг другу не мешают.
Автор: iMagus Jul 5 2013, 15:23
Научному методу, как бы, не мешает. Но точно мешает духу науки, размывая понятие науки, оправдывает псевдонауку.
Автор: Хронос_ Jul 5 2013, 15:29
Дух науки? =)
Автор: iMagus Jul 5 2013, 15:47
Дух — настроение и состояние человека или коллектива (дух войны, боевой дух, дух победы).
Дух — исторически-временна́я условность (дух времени).
В общем, это метафора, включающая как научный метод, так и систему отношений между людьми, в которой этот метод главенствует.
Автор: _Ам Jul 5 2013, 15:50
Религии нельзя изъять из истории, культурологии, юриспруденции, поскольку они имели и имеют место. А вот насчёт всяких Духов - это как раз лженаука, пока хоть одного мне не покажете или не докажете его существование.
Автор: Михахан Jul 5 2013, 16:20
Не надо путать теологию(богословие) и религиоведение.
Если ты про то, что многие ученые являлись(ются) верующими, то мой ответ: это их личное дело, пока их религиозные воззрения не вмешиваются в научный процесс.
Автор: _Ам Jul 5 2013, 17:57
Разумеется, объективное существование ни одного предмета этой науки (кроме артефактов, которые сами по себе ничего не дают) не доказано, но как форма общественного знания (причем систематизированного) она есть.
Есть фольклористика какая-нибудь, литературоведение, изучающее беллетристику, в которой так же мало от реальности.
Теология в моем понимании не православное богословие, а общественная наука, сопряжённая с психологией, социологией, культурологией, этно(-графиями, логиями и т.п.), литературоведением, направленная на систематизацию знаний (мифов, писаний, etc.) о верованиях человечества. Или раздел религиоведения, посвящённый существам высшего порядка, а не предметам культа, ритуалам и т.п. Например, http://norrath.ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B8 некой систематизации.
Автор: Михахан Jul 5 2013, 17:59
У тебя какое-то свое ненаучное понимание науки.
Автор: iMagus Jul 5 2013, 17:59
А я считаю, что физик не имеет права называться физиком, если верит в "сотворение Земли за 6 дней", или в "божественный замысел". Такого человека надо называть как-то по-другому.
Чо? Теология изучает даже не людей, верящих в бога - она "изучает" самого бога. Она "изучает" то, что невозможно обнаружить. Что равнозначно изучению того, что не существует. Это не наука.
Автор: Михахан Jul 5 2013, 18:15
Ну во-первых, есть научные дисциплины, в которых религиозные догматы не противоречат научным гипотезам и теориям.
Во-вторых, религиозные воззрения отдельных людей могут отличаться от навязываемых религиозными организациями (церквями). Физик вполне может верить в Большой Взрыв, как следствие Разумного Замысла. При этом успешно исследовать физические явления окружающего мира, используя научные методы.
Автор: iMagus Jul 5 2013, 18:39
Ты хотел сказать: "не пресекаются"?
А я имел в виду естественные науки, в первую очередь.
Физик - не может. Иначе это уже не физик, а кто-то еще.
Ну, мы знаем, что Мендель был монахом. Но и жил он 150 лет назад. Наверно, что-то с тех пор изменилось.
И я не отказываю верующим людям в праве заниматься физикой и, возможно, даже успешно - я лишь за то, чтобы не называть их при этом физиками.
Автор: _Ам Jul 5 2013, 19:12
Если продолжить параллели, Игорь Бородин - не композитор, Антон Чехов - не драматург, Александр Пушкин - не поэт, да и Лермонтов, Грибоедов, Фонвизин и Гоголь не писатели. Толстой, может, и писал неплохо, но писателем называться не может, т.к. помещик.
Автор: Михахан Jul 5 2013, 19:21
На тему отличия науки от ненауки: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VHvnzmCQBz0#t=619s (вообще, рекомендую - классное шоу)
Автор: iMagus Jul 5 2013, 19:32
Психология изучает вовсе не душу. Хоть так и называется. А футурология изучает вовсе не будущее, а методы прогнозирования.
Ты явно прочитал мой пост выше очень выборочно.
Автор: Хронос_ Jul 5 2013, 20:36
И как же?
А освящение ракет - это вмешательство в процесс?
Автор: iMagus Jul 5 2013, 20:52
Это растрата общественной собственности. Ну, кроме того, о чем я писал выше про оправдание псевдонауки.
Можно православными физиками звать.
Автор: Хронос_ Jul 5 2013, 21:07
Не вижу связи с псевдонаукой.
И что плохого в православном физике?
Автор: iMagus Jul 5 2013, 21:36
Сопоставление вероятности успешности запуска с наличием/отсутствием процедуры освящения. Освящение становится равноценным предстартовой проверке систем.
Ничего. Но это не просто физик - это физик с определенным видом тараканов в голове.
Автор: Полина Jul 5 2013, 21:55
Вспомнилось, читая топик...
"Как физика, в общем как человека, который всю свою жизнь служил строго рассудительной науке, а именно исследованию материи, меня с уверенностью нельзя воспринимать как экзальтированную натуру. Так вот, после моего изучения атома я скажу вам следующее: Материи как таковой нет! Все виды материи возникают и существуют благодаря только одной силе, которая приводит в колебания частицы атома и держит как крошечную солнечную систему их вместе... Итак нам должно за этой силой предполагать сознательный интеллигентный дух. Этот дух есть первооснова всех материй!"
Речь при вручении нобелевской премии по изучению атома.
Макс Планк (1858 -1947), немецкий физик теоретик, основатель квантовой механики
"Религия и естествознание не исключают друг друга, как кое-кто ныне думает или опасается, а дополняют и обуславливают друг друга… Ибо насколько знания и умения нельзя заменить мировоззренческими убеждениями, настолько же нельзя выработать правильное отношение к нравственным проблемам на основе чисто рационального познания. Однако оба эти пути не расходятся, а идут параллельно, встречаясь в бесконечности у одной и той же цели."
Планк М. Религия и естествознание, Вопросы философии
Интерес Планка к религии во многом был обусловлен его происхождением: ряд его родственников занимался теологией, сам он был воспитан в лютеранском духе и никогда не сомневался в ценности организованной религии. Известно, что за обеденным столом он произносил молитвы, а с 1920 года до конца жизни служил пресвитером (Kirchenältester) конгрегации в Груневальде. Планк неоднократно выступал против объединения науки с религией, понимаемой в смысле обобщённой этики. Он критиковал усилившиеся в 1920-е годы попытки исключить из науки причинность и взамен ввести «свободу воли», разоблачал спиритуализм, астрологию, теософию и другие направления, популярные после Первой мировой войны, предупреждал об опасности для науки взглядов таких авторов, как Освальд Шпенглер и Рудольф Штейнер. Вместе с тем Планк не противопоставлял науку и религию, а считал их в равной степени необходимыми.
Планк в своих лекциях никогда не упоминал имени Христа и считал нужным опровергать слухи о своём обращении в христианскую веру того или иного конкретного направления (например, в католицизм); он подчёркивал, что, хотя с юности был «настроен религиозно», он не верит «в личностного бога, не говоря уже о христианском боге». В этом плане его вера была подобна религиозному чувству Эйнштейна. Об этом писала и Лиза Мейтнер: «Конечно, вера Планка не имела формы какой-либо специальной религии; но он был религиозен (в смысле Спинозы и Гёте) и всегда это подчёркивал».
вики
Автор: Михахан Jul 5 2013, 22:13
Есть опасения, что со временем удачи и неудачи будут объясняться "волей божьей".
Автор: Хронос_ Jul 5 2013, 23:12
То есть простое освящение может помутить разум специалистов в областях диагностики и анализа?
По-моему вы в силу этого традиционного ритуала верите больше, чем сам священник. А говорили, что атеисты
Автор: Мириной Jul 5 2013, 23:22
Да, да, именно Шарапова с Исинбаевой, создающие шоу. Прыгают, бегают- молодцы, любители ярких впечатлений оценят. А по факту- в качестве дополнительной возможности ввинтить шпильку противнику пойдет, в качестве достижений страны- пффф.
Вот общее количество здоровой молодежи, занимающейся спортом не ради бабла и славы, а ради здоровья- это достижение страны.
А Шарапова- девочка пинающая мячик.
А так же успехи всяких корпораций, в свое время украденных у народа и принадлежащих в настоящий момент различным толстосумам, место которых у стенки.
Вспоминаю репортаж про Прохорова, который купил или собирался покупать один из клубов НБА. И он сука с упоением рассказывал какая же это честь для страны, что русский человек покупает американский клуб. Про детей еще что-то. Я бы даже к стенке ставить не стал, металл тратить.
А вот Сикорских и т.п товарищей мешать в эту группу не надо, низкий поклон, честь и хвала. Вот про кого нужно рассказывать и чьи успехи надо связывать с достижениями страны. И культивировать и беречь.
Так что, опять же надо поглядеть.
Автор: Михахан Jul 6 2013, 8:01
По-моему вы в силу этого традиционного ритуала верите больше, чем сам священник. А говорили, что атеисты
Уже встречаются случаи, когда вместо того, чтоб обустраивать аварийные участки дорог, перекрестки, повороты, их освящают и молебны в храмах проводят.
Автор: _Ам Jul 6 2013, 9:18
А если не вместо, а вместе - пусть там и намазы творят, и Будду вспоминают, лишь бы дорожному движению не создавали препятствий.
Не вижу большой беды в том, что корпус ракеты кто-то обрызгал дистилированной водой. Однако, когда это делают за счёт государства (налогоплательщиков - в т.ч. атеистов и верующих иных конфессий) - это преступное нецелевое расходование денежных средств. За свой счёт и в частном порядке чиновники могут себе хоть лбы об стартовую площадку поразбивать - хуже не будет.
Опять же, если речь будет идти о старте корабля с экипажем, допустим, из индийцев и иранцев, как это бывало - это нарушит новописанный закон об оскорблении чувств верующих и все неудачи представителями религий членов экипажа будут списаны на православных шайтанов, что вызовет лишнюю и совершенно ненужную религиозную напряжённость.
ЗЫ: а феномен Бога всё же надо изучать. Отмахиваться от того, чего вроде бы нет и никогда не было, просто. Но, тем не менее, влияние "того, кого нет" совершенно реально, и следствия этого влияния можно видеть повсеместно и постоянно. Отчего то человеку свойственно придумывать для себя сверхсущества или верить в придуманных другими, и говорить "нет существа - нет и влияния" - ошибка.
Автор: Velent Jul 6 2013, 9:21
Имагус, ладно ты книги не читаешь, но ты хоть поисковиком в интернете пользоваться научись.
Такое иногда ощущение возникает, что ты и Мириной, не люди, а бот-программы, которые в рандомном порядке складывают слова в предложения. Таких тонн ахинеи (зачастую взаимоисключающей), которые вы несете даже в коментах на ютубе не всегда увидишь.
Автор: _Ам Jul 6 2013, 9:25
Автор: Velent Jul 6 2013, 9:26
Идиотские случаи тиражируются СМИ (например, воздушные храмы в ВДВ), это интересно. Обычная каждодневная работа обычных людей никому не интересна, потому не освящается. Отсюда кажется, что вот такое как ты написал - кругом и вокруг.
Автор: Velent Jul 6 2013, 10:08
1. Это делается на за счет государства, а по его указанию.
2. Религия всегда живет за счет государства. Либо им и является
3. Я лично, не знаю людей (в т.ч. верующих), которые бы относились положительно и серьёзно к таким вот "брызганиям". Отсюда два варианта, которые впрочем могут и не противоречить друг другу:
а) Одна из основных сил в Кремле (см. государство): либерально-западная, остро ненавидящая и не понимающая ни народ, ни историю России. Отсюда идиотские шаги.
б) Тиражирование СМИ подобных случаев (всегда широко освещаются заметь и знают что и где подобного толка происходит) ведёт к дискредитации политического субъекта. Власть это всегда борьба групп и подобное может свидетельствовать о стратегии дискредитации политического субъекта, путем накапливания в голове граждан недовольства и создания определенной картины.
"Если очистить иудаизм (в том виде, в котором его проповедовали пророки) и христианство (в том виде, в котором его проповедовал Иисус Христос) от всех последующих дополнений - особенно сделанных священниками, - то останется учение, способное исцелить все социальные болезни человечества. И долг каждого человека доброй воли - в своем мирке упорно, по мере сил, бороться за претворение в жизнь этого учения чистой человечности". (Albert Einstein, Ideas and Opinions, New York, Bonanza Books, 1954, 184-185).
Автор: iMagus Jul 6 2013, 10:51
Это придает "научности" религии в глазах обывателей.
На моем счету, пожалуй, около миллиона прочитанных страниц. А на твоем?
Автор: _Ам Jul 6 2013, 11:36
Дополню слова Планка и Энштейна фразой другого атеиста (точнее, деиста, что для любой церкви не представляет различия), Вольтера: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/6/6.htm
Автор: Хронос_ Jul 6 2013, 13:43
Пока я таких обывателей встречал ровно двух - тебя и михахахана.
А вообще, вы похожи на феминисток. Они видят антиженскую, а вы - антинаучную пропаганду там, где ее нет. Стоит ли отмечать, что толку в обоих случаях примерно одинаково?
Автор: iMagus Jul 6 2013, 14:16
Петрик тебя бы поддержал.
Автор: Velent Jul 6 2013, 18:52
Твой "миллион" весь "на экранах". Комментировать его нет смысла, ты сам себя раскрываешь прекрасно.
Подростковое желание "померится" покинуло меня давно. Да и неудобно тебе будет. Иди поиграй со сверстниками по разуму.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Автор: iMagus Jul 6 2013, 19:11
Ну, ты первым высказал гипотезу о том, кто больше книжек прочитал. А теперь в кусты =\
Автор: Михахан Jul 6 2013, 20:19
У меня не хватает наглости выдумывать про тебя всякую хрень.
Автор: Bors Jul 6 2013, 22:40
Ради интереса, именно книг 1кк страниц? Или статей, журналов... . ... .. .. . . Разные вещи.
Ну, и чисто так, при среднем темпе 100 страниц в день - книг! , т.е. не по работе, а в свободное время. Довольно тяжело - больше - получается 27 лет по 100 страниц в день.
Автор: _Ам Jul 7 2013, 7:40
Ну, многое зависит от настроения. Я в детстве всё читал запоем, даже "Капитал" Маркса. Потом немного пресытился, наверное, и что-то интересное - Гаррисона, Асприна, Белянина какого-нить читал от корки до корки, а а от Донцовых через пару страниц укачивало.
Но считать прочитанное... 
А шрифт мелкий или крупный? Или это была любимая сказка про курочку рябу, перечитанная триста пятьдесят тысяч раз на 3 страницах огромными буквами? И ещё 5 страниц иллюстраций?
Автор: Bors Jul 7 2013, 8:03
Почему бы грубо не пересчитать? 1кк страниц - это 3000 нормальных книг по 300-350 страниц.
Автор: Bors Jul 7 2013, 8:47
ЗЫ. Тем, кто о катастрофах и неудачах любит писать:
НЬЮ-ЙОРК, 6 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Поезд с нефтью, сошедший с рельсов и загоревшийся в канадском городе Лак-Межантик /провинция Квебек/, был без машиниста. Об этом заявил сегодня вице-президент компании-владельца состава Джозеф Макгонигл.
"Мы не уверены в том, что произошло, но машинист делал все по инструкции. Он поставил поезд на стоянку и дожидался конца своей смены", - сказал он. По его словам, поезд "каким-то образом тронулся с места".
Состав из 73 цистерн с сырой нефтью, следовавший в американский штат Мэн, сошел с рельсов в черте города Лак- Межантик в субботу около часа ночи /09:00 мск/, после чего взорвался.
Возникший следом пожар был такой силы, что местным властям пришлось эвакуировать около 1 тыс жителей близлежащих районов города, население которого составляет 6 тыс человек /данные на 2006 год/.
В тушении возгорания принимают участие более 100 пожарных, часть из которых прибыла из расположенных поблизости районов, в том числе США. Данных о жертвах пока не поступало, однако пропавшими числятся 60 человек, сообщает канадское радио. Власти Лак-Межантика утверждают, что огнем уничтожены или серьезно повреждены десятки зданий.
ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 7 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Александра Урусова/. В результате катастрофы Boeing 777 в аэропорту Сан-Франциско погибли две женщины, одна из которых является гражданкой Китая. Об этом заявил коронер округа Сан-Матео /штат Калифорния/, в ведении которого находится воздушная гавань.
Также погибли двое граждан КНР в результате крушения "Боинга-777-200" в Сан-Франциско. Об этом сообщило сегодня Центральное телевидение Китая. В настоящий момент власти КНР проверяют эту информацию.
В свою очередь мэр Сан-Франциско Эдвин Ли на пресс-конференции сообщил, что место нахождение всех 307 пассажиров подтверждено. По его данным, "число погибших может возрасти".
По данным представителей аэропорта, в результате аварии самолета 182 человека пострадали, большинство отправлены в госпиталь, состояние 49 врачи оценивают как тяжелое.
Неудачей завершилось в пятницу испытание в США ракеты-перехватчика наземного базирования в рамках системы противоракетной обороны /ПРО/. Как сообщило в пятницу американское Агентство по ПРО, ракета не смогла уничтожить учебную цель.
"Несмотря на то, что главной задачей был перехват баллистической ракеты большой дальности, запущенной с атолла Кваджалейн в Тихом океане, этого не произошло", - говорится в официальном сообщении, поступившем в ИТАР-ТАСС. В нем также подчеркивается, что специалисты "проведут всестороннее расследование для выявления причин любых отклонений, которые могли помешать успешному осуществлению перехвата".
О самом факте запуска ранее сообщили в пресс-службе базы ВВС США Ванденберг /штат Калифорния/, где он и был произведен. Эксперты назвали это испытание "долгожданным и критически важным для США в плане отражения возможных ударов с использованием баллистических ракет большой дальности".
Пожар в городе Лак-Межантик
В конце июня в Калгари:
Автор: iMagus Jul 7 2013, 11:42
Разные
Со статьями, конечно. И с учебными материалами.Отдельно книги сложно посчитать - я не знаю - может быть, половина, или меньше. Это оценка - 3 часа в день в среднем на чтение в течение 20+ лет. Читаю почти непрерывно с 8 лет.
Автор: Makey Jul 24 2013, 22:54
http://gossearch.ru/
Автор: iMagus Jul 24 2013, 22:56
Фальшивка!
Автор: Полина Jul 24 2013, 23:04
что это за сайт такой?
Автор: Оркид Jul 25 2013, 0:01
Спасибо за обращение.
Вашему запросу присвоен номер №42819.
Ваш запрос — 974 в очереди на обработку.
Для подтверждения запроса вам необходимо явиться в ближайшее отделение Минкомсвязи РФ и назвать номер вашего запроса.
При себе необходимо иметь документ, удостоверяющий личность, две его копии, а также написанное от руки заявление на получение информации в свободной форме.
Забавно.
Автор: iMagus Jul 26 2013, 18:50
Настоящее?
Автор: Makey Jul 31 2013, 14:19
http://news.mail.ru/politics/14130223/?frommail=1
Автор: iMagus Jul 31 2013, 14:28
Быстро как сомы растут.
Автор: _Ам Jul 31 2013, 15:03
Припять же.
Не знаю, может байка, но когда братьев Кличко за океаном считали русскими, они очень обижались, и говорили, что они не из России, а с Украины. А когда их спрашивали, где это, объяснить было очень трудно (Киев малоизвестен, да и опять же -Крещение Руси свяжут с Россией, борщ-пампушки считаются там именно российскими блюдами, бекон и сами любят не меньше хохлов), пока не вспомнили про Чернобыль. И вот после фразы "Украина - это там, где Чернобыль" собеседник уважительно спросил, глядя на Кличков снизу вверх: "Ого. Это у вас там теперь все такие?".
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)