Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Дома Индорил _ Наука и образование _ Elon Musk

Автор: Полина Mar 26 2015, 13:46

Один из самых интересных людей современного века, на мой взгляд. Думаю, такая личность достойна отдельной темы. Как и то, что он придумал/создал/изобрел и тд и тп.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BA,_%D0%98%D0%BB%D0%BE%D0%BD.



Глава #TeslaMotors и #SpaceX Илон Маск принял участие в подкасте астрофизика Нила Деграсс-Тайсона StarTalkRadio, в которой обсудил будущее человечества и технологий. В беседе Маск рассказал, как в юности готовил себя к тому, что он может потерпеть неудачу как предприниматель и потерять все свои сбережения, и какое-то время жил на $1 в день.

«В Америке очень легко можно жить , не имея почти никаких денег. Мне много и не нужно. Я вполне могу прожить в какой-нибудь небольшой комнате, имея компьютер — и мне больше почти ничего не потребуется».

Маск рассказал, что для эксперимента он на месяц закупил самой дешевой еды в недорогом супермаркете.

«Хот-доги и апельсины очень быстро приедаются. Еще можно купить пасты, зеленого перца и какую-нибудь большую банку соуса. Хватает надолго».

«После этого я подумал: ну, по крайней мере на еду доллара в день мне хватит, а тридцать долларов в месяц я уж точно заработаю, так что бояться нечего».

Это далеко не единственное проявление аскетизма со стороны Маска. Так, когда он с братом основал свою первую компанию Zip2, то не снимал квартиру, а спал в офисе. Душ он принимал в местном подразделении благотворительной организации YMCA.

«У нас с братом был один на двоих компьютер. Днем на нем работал сайт, а по ночам я писал код. Каждый день, в том числе и на выходных»http://www.lookatme.ru/mag/live/experience-news/213051-poormusk



Автор: iMagus Mar 26 2015, 13:50

У него все еще есть немаленький шанс обанкротиться.

Инвестиции в его компании - это очень рисковые инвестиции.

Автор: Олири Mar 26 2015, 14:02

Зато он один из немногих, кто действительно заслуживает право пить Шампанское.

Автор: LLIYTHUK Mar 26 2015, 14:22


Автор: Полина Mar 30 2015, 9:06

Стоимость акций компании с начала 2014 года


Автор: Полина Mar 30 2015, 11:58

Может, именно поэтому Илон уже трижды разведен...


Автор: Hront Mar 30 2015, 12:05

О, это стандартная проблема...

Автор: Полина Mar 30 2015, 12:08

https://www.flickr.com/photos/spacexphotos/with/16581815487/
Космическая компания SpaceX создала аккаунт на сайте Flickr и начала выгружать туда свои фотографии.
Фотки очень красивые.


Автор: Князь Mar 30 2015, 14:27

Цитата(Полина @ Mar 30 2015, 14:08) *
Фотки очень красивые.

Ага, так и веет будущим.

Автор: iMagus Mar 30 2015, 15:00

Настоящим.

Автор: Князь Mar 30 2015, 15:31

Цитата(iMagus @ Mar 30 2015, 17:00) *
Настоящим.

А есть искусственное?

Автор: iMagus Mar 30 2015, 18:50

На фото - настоящее, или прошлое. Машину времени никто не создавал.

Автор: Nick Mar 30 2015, 18:56

Цитата(iMagus @ Mar 30 2015, 18:50) *
На фото - настоящее, или прошлое. Машину времени никто не создавал.

а эмметт браун?

Автор: iMagus Mar 30 2015, 19:28

Это фантастика.

Автор: Nick Mar 30 2015, 19:44

Цитата(iMagus @ Mar 30 2015, 19:28) *
Это фантастика.

научная

Автор: Олири Mar 31 2015, 9:04

Цитата(iMagus @ Mar 31 2015, 2:50) *
На фото - настоящее, или прошлое. Машину времени никто не создавал.

У тебя точно проблема с образным мышлением.

Ощущение будущего, которое еще не вошло в твою жизнь, очень притягательно и дорогого стоит. Такие люди и их работа безмерно вдохновляют!

Автор: Полина Mar 31 2015, 10:43

Китайские покупатели обманули Илона Маска

Илон Маск признал, что Tesla была обманута спекулянтами, которые заказывали у нее электромобили, но не доводили сделку до конца, что привело к уменьшению продаж и образованию непроданных запасов.

Выступая на Азиатском экономическом форуме в Боао 2015 в китайской провинции Хайнань, глава Tesla Илон Маск заявил, что перекупщики ввели его в заблуждение, когда разместили заказы на Tesla Model S после анонса в Китае и отменили их после того, как электромобили сошли с конвейера и были доставлены в страну покупателя. Об этом сообщает издание IBTimes со ссылкой на китайское информагенство «Синьхуа».

Дорогие автомобили часто продаются по предварительному заказу через реселлеров. Отсутствие станций технического обслуживания и электрозаправок #Supercharger в Китае заставило многих покупателей пересмотреть свои заказы. В результате на складах у дилеров накопилось 2 300 непроданных электромобилей Tesla.

По данным аналитической фирмы JL Warren Capital, в феврале в Китае прошли лицензирование 260 электрокаров Tesla Model S, что на 45 процентов меньше, чем в предыдущем месяце. Но несмотря на падение продаж и увеличение непроданных запасов Маск уверен в будущем успехе Tesla в Китае. В течение ближайших нескольких лет компания планирует локализовать производство в этой стране.

Несмотря на недавний анонс программного обновления Model S с функциями автономного вождения, Маск выступает против развития более сложных форм искусственного интеллекта, в которых он (и другие эксперты) видит угрозу для человечества. Так же как и атомная энергетика, искусственный интеллект, по его словам, должен быть безопасным.

Кроме того, Маск сделал прогноз, что в ближайшие 10 лет многие виды рака будут полностью излечимы. Он сказал, что ему известны компании, чьи противораковые лекарства уже проходят испытания на людях. За это время человечество также успеет осуществить свой первый пилотируемый полет на Марс – в реализации задуманного, как ожидается, большую роль сыграет многоразовая ракета-носитель компании #SpaceX (тоже Илона Маска)
http://hi-news.ru/technology/kitajskie-pokupateli-tesla-model-s-obmanuli-elona-maska.html

SpaceX увеличивает объем производства, план - 13 запусков до конца года

Раскрывающийся текст

Компания Илона Маска Space Exploration Technologies (#SpaceX) стремительно наращивает выпуск ракетных двигателей, используемых в Falcon 9, и планирует выполнить план по запускам ракет - 13 целевых и 2 тестовых до конца года. Об этом агентству Reuters заявила президент компании Гвинн Шотвелл (Gwynne Shotwell).

SpaceX также активно расширяется, нанимая новых инженеров и других специалистов, чтобы увеличить производительность. Кадры привлекаются из автомобильной индустрии и военного сектора, отметила топ-менеджер компании.

По словам Шотвелл, в нынешнем году компания намерена произвести как минимум 180 двигателей, планы на 2016 и 2017 года - 240 и 400 соответственно. И хотя в прошлом году из-за ряда факторов SpaceX не удалось выполнить все цели по запускам, в этом году, благодаря увеличению производства, компания на пути к выполнению намеченных 13 стартов.

Как отмечает агентство, доверие США к ракетам на основе российских двигателей, которые использует соперник SpaceX - компания United Launch Alliance (ULA), постепенно утрачивается. ВВС США должны сертифицировать компанию Илона Маска к июню на запуск некоторых военных и разведывательных спутников ракетами Falcon 9. В настоящее же время подобные спутники отправляются на орбиту только ULA, совместным предприятием Lockheed Martin Corp и Boeing Co.

SpaceX удалось встряхнуть спутниковую отрасль в последние годы, выигрывая контракты на различные запуски от коммерческих фирм и NASA, при этом вынуждая ULA снижать свои издержки. Тем не менее скептики сомневаются, справится ли компания Маска с увеличивающимся спросом и возрастающим количеством невыполненных заказов.

Недавно компания представила прототип капсулы для членов экипажа, чтобы доказать во время тестового полета на Мысе Канаверал, что корабль с астронавтами может безопасно прервать миссию в случае, если ракета взорвется на стартовой площадке.

SpaceX планирует совершить второй тестовый полет для NASA в этом году, целью которого будет демонстрация возможности безопасного приземления астронавтов в случае, если запуск будет прерван.

Г-жа Шотвелл также отметила, что компания достигла значительного прогресса в работе над 27-двигательной тяжелой ракетой #FalconHeavy и планирует ее тестовый запуск позднее в этом году на обновленной стартовой площадке в Kennedy Space Center во Флориде.





http://myelonmusk.ru/2015/03/29/spacex-says-boosting-output/.

Автор: iMagus Mar 31 2015, 11:28

Цитата(Олири @ 31st March 2015 - 9:04) *
Ощущение будущего, которое еще не вошло в твою жизнь

Как это не вошло? Каждый день пользуюсь. И все пользуются. Только пользование весьма прозрачно - потому незаметно.

Автор: Полина Apr 7 2015, 21:50



Так непривычно трогается с места smile.gif На днях наблюдала ... пугает, непривычно пока что smile.gif

Автор: Nick Apr 7 2015, 22:14

не, у меня итак вестибюлярка в упадке.
такая машина убьет мне желудок нафиг =\

Автор: Олири Apr 8 2015, 3:34

Цитата(Nick @ Apr 8 2015, 6:14) *
не, у меня итак вестибюлярка в упадке.

Тренировка же!

Автор: Hront Apr 16 2015, 12:38



Неудачно получилось, но почти...

Автор: iMagus Apr 16 2015, 12:42

В следующий раз, вроде, на сушу сажать хотят. Отладка.

Автор: Полина Apr 16 2015, 13:04

Офигенски smile.gif

Автор: Nick Apr 16 2015, 13:05

Надо было парашюты прикрепить

Автор: LLIYTHUK Apr 16 2015, 17:42

Любимые книги Элона Маска


Автор: Сказочник Apr 16 2015, 20:12

https://youtu.be/C9I55o8hQgs?t=1009

Автор: Полина Apr 17 2015, 7:33

Илон Маск в #Twitter предложил создателю #Doom и #Quake и революционеру мира виртуальной реальности Джону Кармаку (John Carmack) работать с ним в #SpaceX
http://www.ibtimes.co.uk/elon-musk-offers-doom-creator-john-carmack-job-working-rockets-over-twitter-1496486


Автор: Полина Apr 17 2015, 7:53

Гиперпетля — это смелая идея миллиардера и предпринимателя Илона Маска. В августе 2013 года он изложил ее в 58-страничной статье — описал транспортную сеть из вакуумных труб, способную перебрасывать пассажиров из Сан-Франциско в Лос-Анджелес со скоростью 1200 км в час. Высмеянная как фантастика, сегодня эта идея превратилась в реальную технологию, которую продвигают три серьезные группы, в том числе и Hyperloop Technologies — это ее представители побывали в офисе Гарри Рида.

Forbes стал первым, с кем они поделились подробностями проекта. Пока в их распоряжении $8,5 млн, но в планах — привлечь до $80 млн к концу этого года. «У нас есть команда, инструменты и технология, — заявляет Бемброган. — Мы можем это сделать». Все отлично понимают, что этот проект на очень ранней стадии. Есть десятки инженерных и логистических проблем, которые требуют решения, — от получения прав на земельные участки до борьбы с тошнотой при полете по трубе на сверхзвуковой скорости.




Если люди смогут добираться из Лос-Анджелеса до Лас-Вегаса за 20 минут, а из Нью-Йорка до Филадельфии — за десять, города превратятся в остановки, исчезнут границы, дисбаланс цен на недвижимость и проблема перенаселения. Правда, для реализации этой эксцентричной идеи не хватает самого Маска, занятого одновременно руководством #TeslaMotors и SpaceX (он даже отказался от комментариев для этой статьи). Но он причастен к каждой из конкурирующих групп, которые бьются над созданием технологии гиперпетли.
http://m.forbes.ru/article.php?id=285793

Когда-нибудь, может быть даже очень скоро, его именем что-нибудь назовут тут на Земле. И не только на ней одной, наверно.

Автор: Михахан Apr 17 2015, 11:39

я чет не понял
"вентилятор для перемещения гигантских масс воздуха" и "воздушные подушки" в "вакуумной трубе"?

Автор: Hront Apr 17 2015, 11:43

QUOTE(Михахан @ Apr 17 2015, 11:39) *
я чет не понял
"вентилятор для перемещения гигантских масс воздуха" и "воздушные подушки" в "вакуумной трубе"?

Переводчики...

Автор: Михахан Apr 17 2015, 11:47

а что было в оригинале?
и кстати, опять нет ссылки на цитируемый материал

Автор: iMagus Apr 17 2015, 11:52

В вакуумной трубе "почти вакуум". Воздушная подушка - чтобы компенсировать силу тяжести. При движении со скоростью 1200 км/ч давление в 1 миллибар превратится во что-то очень даже ощутимое. Молекулы воздуха движутся со скоростью звука - капсула их точно догонит, и давление будет возрастать вплоть до какого-то достаточно большого значения. Возможно, даже до нескольких бар может вырасти, если его не понижать вентилятором. Воздушная подушка, очевидно, будет формироваться из собираемого по ходу движения воздуха.


Автор: Hront Apr 17 2015, 11:54

Я тут читал:
http://www.forbes.com/sites/bruceupbin/2015/02/11/hyperloop-is-real-meet-the-startups-selling-supersonic-travel/

Автор: Михахан Apr 17 2015, 12:06

Цитата(Hront @ 17th April 2015 - 11:54) *
Я тут читал:
http://www.forbes.com/sites/bruceupbin/201...ersonic-travel/

Чет там не сильно отличается от переведенного.

В общем, какая-то не сильно научная фантастика.

Автор: iMagus Apr 17 2015, 12:48

Вопрос наличия подходящих материалов (наверно, они есть в каком-то виде) и экономической эффективности (тут высокие риски).

Автор: Полина Apr 18 2015, 10:07

Цитата(Михахан @ Apr 17 2015, 9:47) *
а что было в оригинале?
и кстати, опять нет ссылки на цитируемый материал


Сори, исправила.

Ссылка Хорнта это первоисточник. Остальное перевод.

Автор: Полина Apr 21 2015, 17:02

Недавно Илон Маск анонсировал аккумулятор нового типа, который предназначен для применения в домашней сфере. Теперь об этом устройстве появилась подробная информация.

Согласно имеющейся информации, в настоящее время домашние аккумуляторы Tesla уже используются в некоторых домах в тестовых целях. В Калифорнии насчитывается 230 таких домов, еще 100 домов расположены в других штатах. Батарея устанавливается на высоте 1,5 фута (около 46 см) от земли и должна иметь свободное пространство не менее 1 фута (около 30 см) вокруг. Само устройство имеет высоту 3 фута (около 91 см) и ширину 2,5 фута (около 76 см). Батарея не требует обслуживания и в процессе работы не издаёт шума. В ее конструкцию включён инвертер.

В настоящее время доступны батареи Tesla ёмкостью 10 кВтч и 15 кВтч. В сеть просочилась информация о модели ёмкостью 10 кВтч. Её цена составит $13 тыс. Однако местная компания Pacific Gas & Electric, предоставляющая коммунальные услуги, предлагает скидку в размере 50% от стоимости. Домовладелец, установивший у себя аккумулятор, выбрал платёжный план, при котором он внёс первоначальный платёж в сумме $1500 и в последующие 10 лет будет оплачивать по $15 ежемесячно (если ничего не напутано в источнике). Но это ещё не всё. Зарядка батареи осуществляется в ночное время, когда тариф на электроэнергию минимальный. А во время дневных пиковых скачков энергопотребления Pacific Gas & Electric выкупает энергию, хранящуюся в аккумуляторе, но уже по более высокому тарифу. В результате, за месяц можно заработать $12–$15, что покрывает ежемесячные платежиhttp://m.itc.ua/news/stali-izvestnyi-podrobnosti-o-domashnih-batareyah-tesla/


От себя добавлю, что у нас тоже ночные тарифы дешевле и я ХОЧУ ТАТКУЮ ЖЕ! smile.gif

Автор: Полина Apr 21 2015, 17:24

флешмоб


Автор: Полина Apr 21 2015, 17:34

Токио дрифт


Автор: Полина Apr 26 2015, 10:00


Автор: Полина Apr 26 2015, 10:25

Основатель и владелец TeslaMotors и SpaceX Элон Маск - человек крайне состоятельный. Однако зарплата миллиардера в автопроизводителе TeslaMotors находится на уровне самых низкооплачиваемых специалистов сборочного цеха. За год бизнесмен заработал $37440http://forbes.ua/news/1393175-stala-izvestna-zarplata-milliardera-elona-maska



пилотируемый корабль DragonV2 от SpaceX и надувной жилой модуль от Bigelow Aerospace

Если бы все миллиардеры так вкладывались в науку с такими же з/п.
Маск ставит на будущее.

Автор: iMagus Apr 26 2015, 11:44

Миллиардеры получают доходы не с зарплаты, а с капитализации (и дивидендов) своих предприятий.

Что касается доходов Маска, то, формально, он сейчас в глубоком минусе. С другой стороны, рынок в него верит, и оценивает его состояние в перспективе на бесконечность во сколько-то миллиардов долларов.

Автор: Полина Apr 27 2015, 10:10

http://www.spacex.com/webcast/
Прямая трансляция запуска Falcon9 должна быть, таймер тикает но картинки что-то не видно.

Автор: Сказочник Apr 27 2015, 12:41

Так запуск еще только сегодня ночью будет, если не отложат. Что им сейчас показывать?

Автор: iMagus Apr 27 2015, 13:31

Фаллос

Автор: Nick Apr 27 2015, 13:36

Цитата(iMagus @ Apr 27 2015, 13:31) *
Фаллос

Магус, хорошо, что именно ты решил это озвучить.
А то меня уже было не сдержать

Автор: Полина May 2 2015, 12:17

Первая и единственная биография предпринимателя выходит в свет 19 мая.

Цена примерно http://www.amazon.com/Elon-Musk-SpaceX-Fantastic-Future/dp/0062301233/ref=zg_bs_684245011_1.

Автор: Полина May 7 2015, 17:51

Американская компания Tesla Motors начала интернет-продажу подержанных электромобилей http://www.rusdialog.ru/news/25403_1430742080

Автор: Полина May 12 2015, 11:53

Глава Tesla Элон Маск регулярно остается переночевать у генерального директора Google Ларри Пейджа из-за того, что у него нет своей жилплощади в Кремниевой долине. Об этом сам Пейдж рассказал автору книги «Elon Musk: Tesla, SpaceX, and the Quest for a Fantastic Future» Эшли Вэнс, сообщает Business Insider.

По словам Пейджа, Маск иногда пишет ему во время своих еженедельных визитов в Долину. «Он просто отправляет e-mail со словами “Я не знаю, где остаться сегодня ночью. Можно зайти и переночевать?". Я пока что не давал ему ключей», — говорит глава Google.

«Он в каком-то смысле бездомный, и я думаю, что это довольно забавно», — отмечает Пейдж, который владеет домом в Пало-Альто с шестью спальнями.

Маску принадлежит дом в Лос-Анджелесе с видом на океан стоимостью $17 млн, пишет Business Insider. По данным Forbes, его капитал составляет около $13 млрд. Штаб-квартира принадлежащей Маску компании Tesla расположена в Кремниевой долине
http://siliconrus.com/2015/05/homeless-musk/

Автор: Полина May 14 2015, 20:32

Gigafactory Теслы наконец-то набирает темп, что видно из объявлений о свежих вакансиях, размещенных на кадровом сайте компании.
http://www.valuewalk.com/2015/05/tesla-job-openings-gigafactory/

Вакансии, размещаются в диапазоне от технических должностей, таких как инженеры и техники, до специалистов по развитию сети и управлению объектами.

Есть желающие? smile.gif

Автор: Hront May 14 2015, 21:01

Надо было мне 10 лет назад, когда RUWOW открывали, в Blizzard идти работать. Но я такой ленивый :-)

Автор: Полина May 26 2015, 9:57

Когда смотрю ролики от Boston Dynamics, то явно видно какое возможное будущее ждет этих роботов. Одни идут на 4 конечностях, другие сразу на двух. Не нужно много фантазии, чтобы додумать куда может подниматься по лестнице такой робот... Если прибавить к этому те массы информации, которой уже обладает Гугль о нашей планете и каждом из нас... Я начинаю боятся вместе с Маском (который знает о свежих разработках из первых рук так сказать). Только не может об этом говорить в силу известных причин.

Фантастика не такая уже и фантастика. Если люди раньше сами себя не того smile.gif smile.gif

В своей новой книге об Илоне Маске известный репортер из Bloomberg Эшли Вэнс написал о том, чего действительно боится предприниматель:

«Он рассказал о своем главном страхе, а именно о том, что Ларри Пейдж (ген. директор Google, купивший в свое время Boston Dynamics) возможно создаст армию роботов с искусственным интеллектом, которые будут способны уничтожить человечество. «Я действительно беспокоюсь об этом», — сказал Маск. Бизнесмену не становится легче от того, что он и Пейдж являются очень близкими друзьями, и Ларри, по его мнению, имеет принципиально благие намерения, он совсем не Доктор Зло. Фактически, это и есть часть проблемы. Натура Пейджа, как хорошего парня, позволила ему думать, что создаваемые им машины всегда будут исполнять нашу волю. «В этом я не оптимист, — отметил Маск, — «Он может создать что-то злое случайно».

Это не первый раз, когда Маск говорил на тему искусственного интеллекта. Однажды он даже выразил мнение, что ИИ может быть «самой большой из существующих угроз человечеству», если не будет должным образом контролироваться и регулироваться. «С искусственным интеллектом мы вызываем демона», — заметил тогда Илон.

По словам Вэнса, Илон всегда следил за развитием искусственного интеллекта. «Он не спускает глаз с ИИ, потому что Илон полностью находится в «научной фантастике» и читает все эти книги», рассказал Вэнс в интервью Business Insider, — «Я думаю, он много инвестирует в стартапы, связанные с ИИ, именно для того, чтобы быть в курсе происходящего».

Но Ларри Пейдж по-другому смотрит на искусственный интеллект. По его мнению, грядет неминуемый сдвиг, когда компьютеры будут намного лучше оборудованы и смогут выполнять большинство работ, и мы должны принять это, заявил он в интервью изданию The Financial Times в прошлом году.

«Их отношения начинают осложняться, поскольку Илон верит, что у Ларри доброе сердце, но он обеспокоен тем, что тот создает ИИ, который может поработить человечество и уничтожить его», — поделился своими мыслями Вэнс, — «И, как мне кажется, Илон видит некую наивность в действиях Ларри, в его вере, что все будет идти без проблем».

Илон Маск не единственная персона в научно-технологичной среде, которая с осторожностью подходит к теме искусственного интеллекта. Соучредитель Microsoft Билл Гейтс и английский физик-теоретик Стивен Хокинг — оба выразили аналогичное мнение об ИИhttp://myelonmusk.ru/2015/05/25/elon-musk-terrified-larry-page-artificial-intelligence/


Примерно год 2030-2040, если верить теоретикам технологической сингулярности.


Автор: Сказочник May 26 2015, 13:39

Это скорее при должном контроле и регулировании может случайно получиться что-то злое. Ведь если верить все тем же европейским ценностям, то разумное существо не должно быть в неволе.
Не говоря уже о том, что добро и зло - это абстрактные человеческие категории без четкого определения и даже относительно людей нормально работают лишь в сказках...

Автор: Михахан May 28 2015, 13:22

https://geektimes.ru/post/250810/
https://geektimes.ru/post/251022/
https://geektimes.ru/post/251082/

В 1 и 2 частях про Маска мало сказано. Только в 3-ей он вылез на первое место в этой истории.

Автор: Полина May 28 2015, 13:57

Оффтоп
Электромобили будут заряжать без проводов
Концерн Daimler и американская фирма Qualcomm Technologies подписали соглашение о сотрудничестве.
Ни Daimler, ни Qualcomm Technologies не прокомментировали детали соглашения, но отметили направления, в которых компаниям предстоит сотрудничать — это подключение к сетям 3G и 4G, а также беспроводные зарядки как для мобильных устройств, так и для самих автомобилей.
Последнее означает, что со временем гибриды и электромобили не будут требовать от автовладельца подключения к электросети через провода, поскольку электричество будет передаваться «по воздуху» благодаря эффекту электромагнитной индукции.
Чтобы организовать беспроводную передачу электроэнергии, нужна лишь пара индукционных катушек (одна — в автомобиле, вторая — возле источника электроэнергии), поскольку при переменном токе создаётся электромагнитное поле, которое и позволит передавать «электричество по воздуху»https://auto.mail.ru/article/55507-elektromobili_budut_zaryazhat_bez_provodov/



Немного сравнений

Автор: Олири May 28 2015, 14:03

Как из 160 млрд рублей получается "свыше 6 млрд долларов"?)

Автор: Полина May 28 2015, 14:07

Я бы вот тоже хотела узнать. Это какой такое особый правительственный курс? smile.gif

Автор: Сказочник May 28 2015, 14:21

Цитата(Олири @ May 28 2015, 14:03) *
Как из 160 млрд рублей получается "свыше 6 млрд долларов"?)

Потому что программа идет уже 20 лет и курс не всегда был по 50 рублей за доллар?

Автор: Hront May 28 2015, 14:24

Ну там даже для меня картинка не совсем корректная.
Всё-таки ставить 1994 год в начало программы - перебор.

Автор: Сказочник May 28 2015, 14:44

Ничего не имею в защиту или опровержение этой картинки, но даже если программа реально идет всего лет 8-10, то из 160 млрд рублей вполне спокойно набегает 6 млрд долларов.

Автор: Олири May 28 2015, 15:18

Цитата(Сказочник @ May 28 2015, 22:21) *
Потому что программа идет уже 20 лет и курс не всегда был по 50 рублей за доллар?

"По состоянию на 2015 год" тебе ни о чем не говорит, математик?

Автор: Makey May 28 2015, 15:21

Цитата(Олири @ May 28 2015, 15:18) *
"По состоянию на 2015 год" тебе ни о чем не говорит, математик?

Каждый год пересчитывают согласно курсу доллара?
В том году потратили миллиард рублей. В этом году доллар стал в 2 раза дороже, а давайте пересчитаем. О, получается в том году мы потратили всего 500 миллионов.

Автор: Олири May 28 2015, 15:23

Вообще, имхо, такие картинки, как правило, пропагандистские и создаются журналистами или пиарщиками. Это ребята не сильно заморачиваются относительно точности информации.

Если цена оценивается по состоянию на 2015 год (это, как я понимаю, учитывает приведение цены в соответствие с 2015 годом), курс рубля рассчитывается по текущей дате. Иначе можно взять курс 1994 года, он составлят 3512 рублей за доллар.

Ну, если я опять не прав, просветите =)

Автор: iMagus May 28 2015, 15:39

Цитата(Олири @ 28th May 2015 - 15:18) *
"По состоянию на 2015 год" тебе ни о чем не говорит, математик?

А что тебя в этой фразе смущает? В 1994 потратили 50 миллионов, в 1995 еще 100 миллионов и т.д. Все просуммировать за каждый год. Можно еще долларовую инфляцию учесть.

Цитата(Олири @ 28th May 2015 - 15:23) *
это, как я понимаю, учитывает приведение цены в соответствие с 2015 годом

а) Никаких оснований думать так нет;
б) Курс рубля, как минимум, надо брать с поправкой на ППС. Все-таки, основные траты в рублях, а не в долларах.


Цитата(Олири @ 28th May 2015 - 15:23) *
Иначе можно взять курс 1994 года, он составлят 3512 рублей за доллар.

Деноминацию забыл.

Автор: Олири May 28 2015, 15:48

Да не, не забывал. Просто не стал это упоминать. Понятно, что знаете. Но использование курса 8 и более летней давности кажется мне неправильным, как и "забыть про деноминацию".

Не знаю, но если картинка делалась в 2015 году, то разумно было бы и курс использовать текущий. Меньше вопросов, как минимум.

Автор: Hront May 28 2015, 16:24

QUOTE(Олири @ May 28 2015, 15:48) *
Не знаю, но если картинка делалась в 2015 году, то разумно было бы и курс использовать текущий. Меньше вопросов, как минимум.

Короче - это неправильная картинка.

Автор: iMagus May 28 2015, 16:39

160 миллиардов рублей взяты из слов какого-то чиновника без указаний на методику подсчета. Откуда взяты 6 миллиардов долларов - не известно. Возможно, действительно пересчитали рубли в доллары по ППС.

Автор: Полина May 29 2015, 10:17

Концепт Model R



Оффтоп
Компания Ford объявила о своей готовности поделиться с другими автопроизводителями технологиями, касающимися производства электромобилей и гибридов. Однако в отличие от Tesla Motors, которая открыла бесплатный доступ к своей документации для всех желающих, «Голубой овал» намерен заработать на своих идеяхhttp://mashable.com/2015/05/28/ford-licensing-electric-vehicle-patents/

Автор: Полина Jun 1 2015, 15:24

Во многих штатах автодилеры продвигают законы, которые позволяют закрыть Tesla возможность прямых продаж электрокаров. Несмотря на то, что в части штатов компании удалось выиграть битву с дилерами, в некоторых регионах все складывается не в пользу компании Илона Маска. Так, на днях Tesla потеряла возможность продавать автомобили в одном из крупнейших штатов США — Техасе.



Законодательное собрание штата провалило голосование по двум различным законопроектам, которые должны были открыть возможность Tesla продавать электромобили напрямую потребителям. Законопроекты были разработаны для замены соответствующих положений уже устаревшего законодательства, защищающего интересы автодилеров. Стоит отметить, что подобные законы существуют и в Западной Вирджинии, Аризоне, Коннектикуте, Мичигане.

Ранее Маску удалось продвинуть новый закон, который был принят в Нью Джерси, но в Техасе Tesla потерпела неудачу.

По данным Bloomberg, Маск потратил около $150 тысяч на кампанию продвижения новых законопроектов. Но в Техасе у автодилеров слишком сильны позиции и политические связи, поэтому ничего и не получилось. Следующую попытку можно будет предпринять не ранее, чем через два года, когда вновь соберется собрание штата Техасhttp://geektimes.ru/post/251282/


Прорыв в стоимости батареи

Электрические транспортные средства стоят более дорого, чем их "братья" с топливными двигателями и в основном это из-за расходов на производство батарей. Согласно новому исследованию Стокгольмского института окружающей среды, доступные батареи для электрических транспортных средств могут появиться раньше, чем прогнозировали эксперты. Эти исследования опираются на данные известного научного журнала Nature Climate Change и показали, что стоимость батарей уже ниже, чем она должна была быть в 2020 году. Вот Вам и амбициозное будущее с электро автомобилями.

Исследователи проанализировали стоимость батареи у ведущих производителей за период с 2007 по 2014гг и обнаружили снижение стоимости с $1000 за кВт-ч до $300 за кВт-ч. При этом, стоимость в $230 за кВт-ч считается возможным уже к 2017 году. По чем покупаем нефть у России?

Британские ученые из CarbonBrief.org отметили, что цена в $230 за кВт-ч это оптимистичная цифра и она будет актуальна в 2018 году, а цена ниже $250 за кВт-ч способна внести такие батареи в главные конкуренты для нефтиhttp://poisk-auto.com/news/view/id/235/name/cena-na-batarei-dlya-elektricheskih-avtomobiley-stremitelno-padayut.html

Автор: Полина Jun 2 2015, 17:52

Новый рекламный ролик ModelS, созданный фанатами Tesla



Во время конференции, посвященной публикации квартального отчета Tesla, основатель и генеральный директор компании Элон Маск сообщил о том, что анонс электромобиля Model 3, ориентировочная стоимость которого составит $35 тыс., намечен на март 2016 года. Серийную сборку новинки планируется начать в середине или конце 2017 года, сообщил глава Tesla, добавив, что конец 2017-го видится более вероятной датой запуска производства. Подробностей о народном электрокаре Элон Маск не рассказалhttp://www.slavicsac.com/2015/06/02/tesla-cheap-car/

Автор: Полина Jun 8 2015, 13:35

TESLA MOTORS НАЧАЛА ПЛАТИТЬ ЗА НАЙДЕННЫЕ УЯЗВИМОСТИ
Самый продвинутый в мире автопроизводитель Tesla Motors первым же пошёл на такой современный шаг как поощрение хакеров, которые взломают сайт компании. Пока что лишь сайт. Взламывать автомобили Tesla разрешает только на выставках, да и то, скорее, в рамках шоу-программы, а не по-настоящемуhttps://xakep.ru/2015/06/04/tesla-bugs/

Удар молнии в электромобиль Tesla Model Shttp://www.teslarati.com/tesla-model-s-struck-lightning-charging/

Раскрывающийся текст


Удар молнии в электромобиль Tesla Model S, который заряжал аккумуляторы на зарядной станции Supercharger, привел к скачку напряжения, отключившему систему управления машины. Молния ударила в электромобиль, пока тот заряжал свои аккумуляторы на зарядной станции Supercharger. Через две секунды после удара на сенсорной приборной панели появилось девять сообщений об ошибках. Двенадцативольтный аккумулятор через некоторое время отключился, а с ним и панель управления. Автомобиль, впрочем, успел послать сигнал вызова эвакуатора. Прибывшим на место сотрудникам службы техобслуживания удалось снова запустить батарею, однако кабель для зарядки аккумуляторов отсоединить не удалось.

Автор: Полина Jun 11 2015, 10:18

Поездка из Осло в Лондон (2,1 тыс км) на электромобиле обошлась всего в €5http://itc.ua/news/poezdka-iz-oslo-v-london-2-1-tyis-km-na-elektromobile-oboshlas-vsego-v-e5/

***



Автомобили-роботы массово появятся на дорогах уже совсем скоро — через десять лет, а может, даже раньше. С технологической точки зрения для этого почти все готово.
Сажусь на пассажирское сиденье обычного на первый взгляд седана. Машина сама, без участия водителя, трогается с места. Подъезжает к перекрестку, останавливается, пропускает движущийся наперерез автомобиль. Затем аккуратно выруливает вправо и спокойно едет дальше. Мне довелось прокатиться на экспериментальном автомобиле-роботе Tesla Model S, который демонстрировала компания Bosch на своем полигоне близ немецкого города Боксбергhttp://expert.ru/expert/2015/24/polnaya-avtonomiya/


***
Из чего состоит батарея для Tesla Model S (с красивыми фотками) http://www.drive2.ru/b/1978720/

Автор: iMagus Jun 11 2015, 11:22

Цитата(Полина @ 11th June 2015 - 10:18) *
Поездка из Осло в Лондон (2,1 тыс км) на электромобиле обошлась всего в €5

Амортизацию забыли посчитать. И время, затраченное на сидение за рулем. Платные дороги/мосты тоже забыли - скорее всего, были такие по пути.

Автор: Teshub Jun 11 2015, 11:50

Цитата(iMagus @ Jun 11 2015, 12:22) *
Амортизацию забыли посчитать. И время, затраченное на сидение за рулем. Платные дороги/мосты тоже забыли - скорее всего, были такие по пути.



если включить голову, то можно предположить , что имелось ввиду непосредственно на "бензин". а может и вовсе не было по пути таких.

Автор: iMagus Jun 11 2015, 12:00

Цитата(Teshub @ 11th June 2015 - 11:50) *
если включить голову, то можно предположить , что имелось ввиду непосредственно на "бензин". а может и вовсе не было по пути таких

Я критикую желтый заголовок. А в заметке написано, что 5 евро потрачено на оплату подзарядки. Ничего предполагать не надо. Хотя, все равно, амортизацию аккумуляторов забыли - она входит в стоимость подзарядки.

Автор: Hront Jun 11 2015, 12:04

Магус. А еще он где-то ночевал и что-то ел. Тоже будем учитывать?

Автор: Teshub Jun 11 2015, 12:07

Цитата(iMagus @ Jun 11 2015, 13:00) *
Я критикую желтый заголовок. А в заметке написано, что 5 евро потрачено на оплату подзарядки. Ничего предполагать не надо. Хотя, все равно, амортизацию аккумуляторов забыли - она входит в стоимость подзарядки.


Магус, ты такой забавный, я забываю что серьезно твои посылы воспринимать не стоит.

Автор: iMagus Jun 11 2015, 12:22

Цитата(Hront @ 11th June 2015 - 12:04) *
А еще он где-то ночевал и что-то ел. Тоже будем учитывать?

Ночевал и ел он на виртуально заработанные деньги за сидение за рулем. Я про них написал, определив как "время, затраченное на сидение за рулем". Я уже все учел smile.gif

Чтобы понятнее было.
Ты садишься за руль, и час едешь на работу. Весь этот час ты тоже работаешь - водителем. И за этот час ты платишь сам себе зарплату. Сколько ты хотел бы получать за час работы водителем?

Цитата(Teshub @ 11th June 2015 - 12:07) *
Магус, ты такой забавный

Сам ты забавный. Я прикольный.

Автор: Nick Jun 11 2015, 12:35

Цитата(iMagus @ Jun 11 2015, 12:22) *
Я прикольный.

+++

Автор: Олири Jun 11 2015, 13:08

Цитата(Nick @ Jun 11 2015, 20:35) *
+++

Это какое-то кладбище?

Автор: Nick Jun 11 2015, 17:30

Цитата(Олири @ Jun 11 2015, 13:08) *
Это какое-то кладбище?

не, какое-то клабище вот:
http://lmgtfy.com/?q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%82%D0%BE+%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5

а это, уважаемый, три плюса:
https://ru.wikipedia.org/wiki/3_(%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D1%8E%D1%81

Автор: Олири Jun 11 2015, 20:18

Ты просто давно не бывал на кладбищах и забыл, как они выглядят. Твои ссылки как раз и доказывают мою правоту.

Автор: Nick Jun 11 2015, 20:38

Цитата(Олири @ Jun 11 2015, 20:18) *
Твои ссылки как раз и доказывают мою правоту.

А еще они доказывают эволюцию, теорию голографического строения вселенной и еще много чего интересного.

Автор: Олири Jun 12 2015, 2:44

Начинаешь врубаться, наконец)

Автор: Полина Jun 12 2015, 8:54

Электрификация грузовиков от соучредителя Tesla Motors
В наши дни многие автолюбители выбирают для себя элегантные электромобили, такие как Nissan Leaf, Chevy Volt или Tesla Model S. Однако убедить владельцев коммерческих автопарков приобрести новые модели грузовиков на электроходу не так уж легко. Именно поэтому Райт выбрал компромиссный вариант, который уже оценили многие предприниматели.

Не так давно компания Wrightspeed установила силовые агрегаты на 25 автофургонов FedEx и 17 мусоровозов группы Ratto – фирмы по переработке отходов в Санта-Роуз. Результаты оказались столь убедительными, что руководство задумалось об оснащении данным устройством большинства машин из своего автопарка, насчитывающего 300 транспортных средств.

Подключаемые силовые агрегаты имеют в своем составе систему батарей и генератор питания, что позволяет осуществлять работу на дизельном топливе, природном газе и электрическом аккумулятореhttp://www.innoros.ru/publications/analytics/15/elektrifikatsiya-gruzovikov-ot-souchreditelya-tesla-motors

Автор: Полина Jun 15 2015, 21:00

SpaceX объявила конкурс по дизайну и созданию капсул Hyperloop для студентов и команд инженеровhttp://www.spacex.com/hyperloop

Автор: Полина Jun 17 2015, 19:33

Renovo Coupe: America's First Electric Supercar - XCAR

Раскрывающийся текст




Автор: Полина Jun 18 2015, 21:42

Компания LARTE Design представила пакет тюнинга для Tesla S под названием Elizabeta, впервые анонсированный на выставке в Монако.

Раскрывающийся текст





Автор: Полина Jun 22 2015, 14:26

https://instagram.com/SpaceX

***


http://info.drom.ru/surveys/29657/
отличные фотки

Автор: Полина Jun 23 2015, 14:37

Тесла в Альпах

http://www.indoril.com/ipgallery/1422050705/gallery_7516_287_72064.jpg

Раскрывающийся текст

http://www.indoril.com/ipgallery/1435059336/gallery_7516_287_13745.jpg
http://www.indoril.com/ipgallery/1435059336/gallery_7516_287_66337.jpg
http://www.indoril.com/ipgallery/1435059336/gallery_7516_287_151889.jpg
http://www.indoril.com/ipgallery/1435059336/gallery_7516_287_79537.jpg
http://www.indoril.com/ipgallery/1435059336/gallery_7516_287_42187.jpg
http://www.indoril.com/ipgallery/1435059336/gallery_7516_287_62220.jpg
http://www.indoril.com/ipgallery/1422050705/gallery_7516_287_316474.jpg

Автор: iMagus Jun 28 2015, 20:45

Взорвалась, однако.

ЗЫ. Кто первым пошутит про Путина?)

Автор: Anmeka Jun 28 2015, 20:53

QUOTE(iMagus @ Jun 28 2015, 21:45) *
Взорвалась, однако.

ЗЫ. Кто первым пошутит про Путина?)


Заходит как то Путин в бар....

Автор: Nick Jun 28 2015, 21:00

Видит, сидят у барной стойки Обама, Порошенко и Меркель

Автор: Enigo Jun 29 2015, 0:41

А не пора ли РФ апгрейдить космофлот, возможно Буран 2 запилить, а то конкуренты догнать могут.

Автор: Полина Jul 2 2015, 21:12

Управление Tesla при помощи Apple Watch



Сама завелась, сама на работу поехала, сама там и работает... пока хозяин дома smile.gif smile.gif

Вот интересно, как быстро появляться программули, которые такие клевые машинки будут тырить и переводить управление на их часики других хозяев smile.gif

Автор: Enigo Jul 2 2015, 21:23

Что то мне кажется что уже появились)

Автор: iMagus Jul 2 2015, 21:23

Появление таких программуль очень маловероятно.

Автор: Enigo Jul 2 2015, 22:00

Цитата(iMagus @ Jul 2 2015, 21:23) *
Появление таких программуль очень маловероятно.

Прям как взлом "принципиально не взламываемого" квантового шифрования, метод которого созрел ещё до создания первой шифровки.

Автор: Сказочник Jul 2 2015, 22:01

Подобные девайсы есть давно в премиум-сегменте. И что-то не слышно о массовом угоне топ-каров.

Автор: Enigo Jul 2 2015, 22:04

Цитата(Сказочник @ Jul 2 2015, 22:01) *
Подобные девайсы есть давно в премиум-сегменте. И что-то не слышно о массовом угоне топ-каров.

Стандартный ответ на такого рода аргумент: "всё однажды было впервые"

Автор: Сказочник Jul 2 2015, 22:19

Очевидно, ты не услышал аргумент. Смысл не в том, что систему невозможно сломать - сломать можно все. Смысл в том, чтобы взлом систем был достаточно затруднен, не допуская массовости угонов.
Т.е. очевидно, что можно и без всякого взлома электронных систем подъехать на грузовике, быстро погрузить машину и потом спокойно разобрать ее в своем гараже.
Или что можно ворваться в банк с оружием и ограбить его без взлома его электронных систем. Вопрос в соотнесении трудозатрат, рисков и прибыли.

На текущий момент правильно спроектированные электронные системы защиты превосходят по надежности механические.

Автор: Enigo Jul 2 2015, 22:20

will see

Автор: Полина Jul 9 2015, 17:35



Цитата
Мне страшно. М. в восторге. Их лимузинный сервис приобрел электромашину Тесла - новейшее чудо техники, среди прочих оснащенное автопилотом. Ездят на ней третий день, в присутствии клиентов (спокойствия ради) кладут руки на руль, но вообще-то эта машина ездит сама. И когда никого нету, они таки доверяют свои жизни автопилоту!

Напарница М. живет в 40 км от города и наконец может использовать время поездки до дома на то, чтобы разобрать эл. почту и рассортировать планы на завтра. Она (в самом центре города, на Кудаме, где у них офис) включает автопилот, после чего утыкается в свой айпэд. Машина пробирается через пробки, сама встраивается в другие ряды, увидев, что ее "впускают". Она видит все светофоры, все опасности на дороге, всех бросающихся под колеса психов. У нее куча камер и сенсоров. Она внимательная и не нервная. У нее нету эмоций, она не злится на других водителей, ей пофигу, что кто-то ее обогнал или не пустил, она занята только своим маршрутом и безопасностью клиента.

Во мне бущуте недоверие. А вдруг у нее на что-то информации в ее шикарной базе данных не хватит? А вдруг у нее что-то зависнет и она отреагирует не достаточно быстро? А вдруг вылезет какой-то баг. Ну вдруг, что программы ошибок не делают? Делают, если писавший программу где-то ошибся. Вот вылезет в сложной ситуации такой баг и врежется она. Или память загрузится всем больше чем надо и она тормозить начнет?

М. мне говорит - если на дороге случится какая-то нетривиальная ситуация, которую совсем невозможно разрулить, то и человек врежется. Чего уж там. Но в целом, если уж случится что-то такое на дороге, то машина надежнее человека - она точно не прохлопает момент, не замрет от страха, не рванет куда не надо руль, только потому что испугалась, она не психует, не злится, не впадает в отчаяние. Да. Наверное так. Пока ничего не дало сбой. А насколько вероятно, что она даст сбой? Якобы в несколько тысяч раз меньше, чем сбой у человека. Плюс - каждый человек рискует, и выжимает из машины что-то, обгоняет, дает газу и.т.д. на свой страх и риск, т.е. лихачит, в надежде, что его пронесет. А машина на автопилоте такими вещами не занивается вообще. Естественно, из-за этого она местами медленнее. Иногда М. долетает до какого-то места за половину нормального времени, фактически 10 раз за свой путь рискуя правами! Машина так не сделает, она поедет как надо, и приедет за то время, которое возможно, и кто не выехал пораньше, то сам виноват. и весь этот человеческий риск тоже засчитывается в статистику опасностей и вероятностей, когда сравнивают машину и человека.

Ну, в общем, я испытываю такую смесь из восхищения, восторга, ужаса и недоверия. М. доверяет технике больше, и у него чистый восторгhttp://miumau.livejournal.com/1916191.html


Вот интересно, проводили ли создатели авто-роботов тесты в духе "а что бы сделала машина в такой нестандартной ситуации". Ну как это пишут во всяких фантастический произведениях. Мол только человек может принять такое-то решение, оно и верное и неверное одновременно, но единственное и робот бы так не сделал smile.gif

Автор: Hront Jul 9 2015, 17:42

QUOTE(Полина @ Jul 9 2015, 17:35) *
Вот интересно, проводили ли создатели авто-роботов тесты в духе "а что бы сделала машина в такой нестандартной ситуации". Ну как это пишут во всяких фантастический произведениях. Мол только человек может принять такое-то решение, оно и верное и неверное одновременно, но единственное и робот бы так не сделал smile.gif

Да, проводили. И в подавляющем большинстве случаев - решения, принимаемые машиной, лучше.
Они не будут гениальными и прорывными - но в данной предметной области это никому и не требуется.

Автор: Полина Jul 9 2015, 17:44

Можешь ссылку дать про такие опыты?

Автор: Keman Jul 9 2015, 21:22

У меня есть ссылка интереснее.
По-настоящему прикольные вопросы возникают, когда выбор лежит немного в другой области.
http://www.sciencedaily.com/releases/2015/06/150615124719.htm

Автор: Hront Jul 9 2015, 21:34

QUOTE(Полина @ Jul 9 2015, 17:44) *
Можешь ссылку дать про такие опыты?

Погуглил, не нашел сходу. Где читал - не помню, еще поищу...

Автор: Полина Jul 10 2015, 8:53

Цитата(Keman @ Jul 9 2015, 19:22) *
У меня есть ссылка интереснее.


Хе хе, интересная статья.

Автор: Полина Jul 14 2015, 16:02

В понедельник вечером на солнечной конференции в Сан-Франциско выступил CTO и соучредитель Tesla Строубел (JB Straubel), который предсказал, что низкая стоимость батареи преобразуют транспорт и доступ к электроэнергии в течение следующего десятилетия

Он так же описал будущее, в котором все транспортные средства (кроме самолетов и ракет) будут питаться от батарей, а новые строящиеся объекты будут работать с помощью солнечных панелей в сочетании с аккумуляторными батареямиhttp://fortune.com/2015/07/14/tesla-cto-low-cost-batteries-change-everything/?xid=yahoo_fortune


***

«Advanced Microgrid Solutions (AMS) объявили о подписании Меморандума о взаимопонимании с Shell Energy North America (Shell Energy) по установке батарей хранения энергии мощностью до 20 МВт (MWS) в коммерческих, промышленных и коммунальных предприятиях по всей Калифорнииhttp://www.bloomberg.com/research/stocks/private/snapshot.asp?privcapId=262907975

***

Tesla: первые 20 тысяч километров и ТО в Стокгольме. Добраться до Швеции — от розетки к розетке
Продолжаем следить за судьбой первой Tesla, зарегистрированной в Беларуси. На данный момент ее пробег составил около 20 тысяч километров, подошло время первого техобслуживания. Перед нынешним владельцем стоял выбор: Берлин или Стокгольм? После недолгого раздумья он решил отправиться в Швецию. Но до сервиса ведь еще нужно добраться через Беларусь и Латвию. Главный вопрос — как быть с зарядкой? Ответ хозяин Model S искал в путиhttp://auto.onliner.by/2015/05/21/tesla-41

Автор: Полина Jul 15 2015, 17:44

Элон Маск демонстрирует полный привод и автопилот




Автор: Полина Jul 28 2015, 11:11

https://auto.mail.ru/article/56384-kitaicy_sdelali_kopiyu_tesla_model_s_foto/



***



***

оффтоп
Индия, располагающая 300-ми ясными днями в году, разработала программу по использованию возобновляемых источников энергии, в рамках которой в скором будущем страна начнет тестирование грузовых поездов с солнечными панелями на крышахhttp://www.computerra.ru/128863/v-indii-poyavyatsya-poezda-ispolzuyushhie-solnechnuyu-energiyu/



***
http://motor.ru/news/2015/07/27/newellada/
«АвтоВАЗ» будет выпускать электромобиль исключительно под заказ, так как производство первой модели «не получило коммерческого развития». Всего было собрано около ста автомобилей, которые должны были быть использованы для нужд Ставропольского края, однако они оказались невостребованными «в силу обстоятельств». Тем не менее, более половины машин стоимостью около одного миллиона рублей было продано, а около 40 электрокаров хранится на «АвтоВАЗе».

Автор: Полина Jul 29 2015, 10:38



Австралийский выпуск "60 минут" об Элоне Маске (На Русском)



***
Тот самый Алексей Пажитнов

Автор: Полина Jul 30 2015, 12:00

Водитель вышел на ходу из Tesla, а та заблокировалась (18+)



Tesla P85D Insane Mode vs BMW i8

i8 просто ни о чем



Пару месяцев назад у нас в поселке закрыли заправку. Мы все думали, что не рентабельна стала. Но неделю назад поставили новые колонки, сменили название. Сегодня, проходя мимо, заметила, что установили розетки для электрокаров, но вот только каких именно было не видно, доделывают.

Никогда бы не подумала, что фактически в лесу кому-то придет в голову делать розетки smile.gif

Илон Маск отвечает на вопросы о борьбе с Автодилерами (На русском)


Автор: Полина Aug 5 2015, 12:53

Топ-менеджер Tesla обвинил конкурентов в халтуре
Вице-президент Tesla Motors выступил с резкой критикой в адрес конкурентов, обвинив их в занижении стандартов и порче имиджа электромобилей. По его словам, государство должно активнее подталкивать бизнес к прогрессу в этой области.

Почти все автомобильные компании, вступая в сегмент электромобилей, занимаются этим направлением лишь «из-под палки» и «постольку-поскольку». С таким резким заявлением выступил на серии семинаров по управлению автомобильной промышленностью в Траверс-Сити (США, штат Мичиган) вице-президент Tesla Motors по бизнес-развитию Дирмуд О’Коннелл, передает Bloomberg. Он также призвал правительство ужесточить требования к расходу топлива, стимулируя таким образом переход на гибриды и электромобили.

«Рынок электромобилей можно разделить на два сегмента, — пояснил О’Коннелл. — Большинство участников ориентируются на минимальное соответствие нормам, ищут наименьший общий знаменатель, который устроил бы рынок, и их автомобили отражают это стремление. Во многом это даже не автомобили, а просто бытовая техника».

Среди исключений из этого правила топ-менеджер Tesla назвал свою компанию, а также Nissan и BMW.

О’Коннелл также добавил, что Tesla Motors лоббирует ужесточение стандарта CAFE (среднего расхода топлива по всем автомобилям одного производителя). В настоящий момент целью CAFE является снижение расхода до 4,3 л/100 км к 2025 году с возможностью пересмотра этой цифры в середине 2017 года, и Tesla будет настаивать на пересмотре в сторону снижения. «Мы живем в эпоху дешевого бензина, но, возможно, она скоро кончится», — напомнил он и добавил, что если бы снижение норм CAFE шло линейно с 1973 года (когда норматив был принят впервые на волне первого нефтяного кризиса), то современные автомобили расходовали бы не более 3 л/100 км.


Бензиновый хлам просто так не сдается.

http://www.zr.ru/content/news/803542-top-menedzher-tesla-obvinil-konkurentov-v-xalture/

Автор: Полина Aug 20 2015, 9:24

http://elektrovesti.net/41139_norvegiya-za-10-let-planiruet-polnostyu-pereyti-na-elektromobili

Автор: Олири Aug 20 2015, 12:42

Какие молодцы! Вот это либерализм в действии! Только масштабы маленькие. В большой стране это сложнее провернуть. Да и в этой могут возникнуть проблемы.

Автор: Полина Aug 20 2015, 22:12

Мне не вполне ясно, а что будет в большегрузным транспортом.

Автор: Hront Aug 20 2015, 22:40

QUOTE(Полина @ Aug 20 2015, 22:12) *
Мне не вполне ясно, а что будет в большегрузным транспортом.

Гугл показывает, например, вот такое:
http://electroformula.ru/elektricheskie-gruzoviki-uzhe-ekspluatiruyutsya-v-long-bich

Автор: iMagus Aug 20 2015, 22:42

Придумают что-нибудь. Через какое-то время будет гибридным, с солнечными батареями на крыше.

Или как по ссылке Хронта. Или и то, и другое.

Автор: Полина Aug 21 2015, 12:24

http://www.3dnews.ru/918884



Манипулятор с подзарядкой



Автор: Makey Aug 31 2015, 13:00

Tesla Motors Inc.’s all-wheel-drive version of the battery-powered Model S, the P85D, earned a 103 out of a possible 100 in an evaluation by Consumer Reports magazine.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-08-27/tesla-with-insane-mode-busts-curve-on-consumer-reports-ratings-idu1hfk0

Автор: Roos Sep 11 2015, 5:57

Основатель Tesla Motors предложил сбросить на Марс термоядерную бомбу

Миллиардер Элон Маск рассказал, как сделать Красную планету более гостеприимной для землян.
Глава компаний Tesla Motors и SpaceX Элон Маск рассказал, как сделать Марс пригодным для жизни землян. В передаче «Вечернее шоу со Стивеном Кольбером» миллиардер предложил два способа быстрого освоения Красной планеты. Он отметил, что Марс можно согреть при помощи парниковых газов, однако это займет слишком много времени. После чего Элон Макс предложил сбросить на планету термоядерную бомбу.
Миллиардер считает, что при взрыве снарядов над полюсами атмосфера негостеприимного Марса согреется гораздо быстрее. Стоит отметить, что ведущий шоу назвал основателя Tesla Motors гениальным злодеем и похвалил за оптимизм по колонизации Красной планеты.

Элон Маск возглавляет компанию Tesla Motors, которая выпускает электромобили. Бизнесмен также известен как основатель компании SpaceX, занимающаяся производством многоразовых грузовых космических кораблей Dragon. Состояние Элона Маска оценивается в 10 миллиардов долларов.

http://lifenews.ru/news/161252

Автор: Полина Sep 23 2015, 22:16

Аналитик Morgan Stanley считает, что скоро Tesla и Uber будут флагманскими компаниями и прямыми конкурентами.
«Послушайте, Google создает беспилотный автомобиль. Tesla создает беспилотный автомобиль. Apple тоже создает беспилотный автомобиль. В этом — будущее. Поэтому вот вопрос, который должны задать себе все технологические компании: вы хотите быть частью этого будущего или сопротивляться?
Джонас считает, что Tesla станет пионером в новом витке каршеринга и будет использовать беспилотные автомобили в таксопарке наподобие того, что сейчас есть у Uber. Он говорит, что такой сервис будет скорее конкурировать с Uber, чем сотрудничать с ним.

Однако Джонас признает, что описание вектора развития транспортной отрасли, данное Калаником, вдохновило его на то, чтобы увидеть еще больший потенциал в Tesla. Он думает, что именно Tesla и Uber будут флагманскими компаниями в будущем, и ожидает изменения их бизнес-модели.

Джонас подтвердил свой прогноз цены акции Tesla в $465 — самый высокий среди всех прогнозов аналитиков, занимающихся компанией, и превышающий актуальную цену примерно на 75%. В последнее время акции Tesla выросли до $264,2https://insider.pro/ru/article/45369/
»


http://fomag.ru/ru/news/stocks.aspx?news=9083

Автор: Полина Oct 1 2015, 9:10

Свежее выступление от 29.09.2015



просто супер! как же все продумано.

Кто посмотреть не может, можно http://www.autoreview.ru/news/8014/151150/ почитать. Но видео, конечно, интереснее smile.gif

Автор: iMagus Oct 1 2015, 11:31

Смешное видео. Посмотрел отрывочками без звука.

Автор: Полина Oct 19 2015, 20:51

https://twitter.com/elonmusk/status/655999309620506626

Автор: Полина Oct 23 2015, 18:44

Первый шаг к переходу на электромобили в полиции Германии

Делегация полиции Мюнхена под руководством Министра внутренних дел Баварии (Германия) Иоахима Херрманна (Joachim Herrmann) получила в свое распоряжение от немецкого автомобильного концерна BMW три электромобиля BMW i3. Это первые автомобили с электрическим мотором в силовых структурах Германии. Машины сразу выделяются благодаря своей цветовой гамме – голубые цвета вместо привычных ядовито зеленых красок немецких полицейских. Вообще, в полиции Германии планируется полный переход к такой цветовой гамме начиная с 2016 года.
«BMW i3 является идеальной машиной для работы в немецкой полиции, особенно с точки зрения использования для патрулирования городских районов. На протяжении многих лет мы успешно работаем с BMW Group для оптимального оснащения наших офицеров. Я очень рад, что мы продолжаем это сотрудничество также и в «эру электротранспорта» и теперь готовы использовать электромобили для целей полиции», – подделился своим мнением Иоахим Херрманн. Отметим, что в полиции Баварии успешно эксплуатируются более быстрые модели BMW 3-Series, 5-Series и даже 7-Series, в том числе для преследования преступников по немецким автобанамhttp://geektimes.ru/post/264284/


***

Французская компания собирается превратить автомобильные дороги в солнечные электростанции

Компания Colas из Франции запустила производство нового типа дорожного покрытия «Wattway» со встроенными в него гигантскими солнечными панелями, предназначенными для производства электроэнергииhttp://geektimes.ru/post/264250/


Автор: Enigo Oct 23 2015, 19:17

Есть мнение, что как и вырубка леса в своё время, использование сейчас относительно дешёвого источника энергии - нефти бустит экономику планеты, интересно этот эффект что-ли уже исчерпал себя? Потому как с нынешней экономической системой замедлять её было бы опасно=кризису. Да и зачем замедляться в принципе? Или мир действительно выходит на новый качественный уровень, постнефтяной?

Автор: iMagus Oct 23 2015, 19:45

Дрова и сейчас - самый дешевый источник тепловой энергии для обогрева жилища и приготовления пищи.

Автор: Enigo Oct 23 2015, 19:59

Наверно это от региона зависит, в Катаре имхо должно быть не так. Но в любом случае лес сейчас сильно сдал и как строительный материал и как источник энергии, доступ к этому ресурсу уже не бустит экономику допустим города как раньше(ещё в начале 20 в). Начинается ли окончание времени нефти или всё это лишь забавные игрушки?

Автор: iMagus Oct 23 2015, 20:10

Просто люди, по мере того, как богатеют, предпочитают использовать то, что удобнее, а не то, что дешевле.

ЗЫ. Дрова для приготовления пищи используют даже в Сахаре. И именно от бедности.

Автор: Полина Oct 23 2015, 20:52

Ты такие глубокие вопросы задаешь smile.gif
Что интересно, увеличение кол-ва эл. транспорта и льготы для его владельцев в Германии в плачевном состоянии. Маска, как я понимаю, на наши рынки пускать не торопятся так массово, как например в Норвегии. Но БМВ подтянулся. Маск как-то даже в интервью похвалил их за новые эл. машины. Меркель от концерна Мерседес тоже всякие ништяки получает. Канцлер наобещала всякие незначительные льготы для владельцев эл. траспорта, но как-то они не сильно народ впечатлили. На фоне того, что делает пр-во Норвегии для своих граждан. Поэтому тут с одной стороны вот такие интересы.

А с другой - нельзя остановить развитие цивилизации (я не говорю про любителей бахнуть smile.gif ) У Маска руки развязаны более-менее: пока строит ракеты, то пусть и строит. Ну и потом может что и выгорит из миссии на Марс. Даже если он туда не полетит, то всяких ништяков технологичных наизобретают.

Еще с одной стороны - Саудиты уже надоели. Технологии рулят. Но большегрузный транспорт еще пока никто от нефти не отключал.

Может еще какие-то моменты. Но горячая забота пр-ва скандинавских стран прямо зависть вызывает, ну лично у меня smile.gif

Автор: Олири Oct 23 2015, 21:09

Цитата(iMagus @ Oct 24 2015, 3:45) *
Дрова и сейчас - самый дешевый источник тепловой энергии для обогрева жилища и приготовления пищи.

А в Африке за 5 литров воды можно калаш купить. Думаю, литров 50-100 хорошей питьевой воды хватит, если продать, на неплохую жизнь в течение месяца.

Автор: Hront Oct 23 2015, 21:21

Ну вы не забывайте, что больше всего электричества всё ещё делают на ТЭС, а они в подавляющем большинстве работают на нефти и прочем газе.

Автор: Enigo Oct 24 2015, 0:17

Цитата(Полина @ Oct 23 2015, 20:52) *
Ты такие глубокие вопросы задаешь smile.gif
Что интересно, увеличение кол-ва эл. транспорта и льготы для его владельцев в Германии в плачевном состоянии. Маска, как я понимаю, на наши рынки пускать не торопятся так массово, как например в Норвегии. Но БМВ подтянулся. Маск как-то даже в интервью похвалил их за новые эл. машины.

Интересно подумать над вопросом по которому я ещё не имею мнения, потому как наши стандартные дискуссии, про плохих американцев, либералов, Путина, несчастную Украину с её фашистами, всё это несколько утомляет.
Полин, чем тебе эти льготы нужны? Предоставление льгот одним всегда идёт за счёт других, должны ли мы под давлением государства отказываться от более эффективного способа - нефтяной экономики в пользу менее эффективных, это не рыночно как минимум. Я бы не отказывался от эксплуатации всех возможных ресурсов планеты, чем полнее человеки будут их юзать тем быстрее доберутся до других шариков с их бездной ресурсов.

Автор: Олири Oct 24 2015, 5:47

Надо только при этом не забывать вкладывать в гиков, типа Шелдона.

Автор: Полина Oct 24 2015, 8:09

Цитата(Enigo @ Oct 23 2015, 22:17) *
Интересно подумать над вопросом по которому я ещё не имею мнения, потому как наши стандартные дискуссии, про плохих американцев, либералов, Путина, несчастную Украину с её фашистами, всё это несколько утомляет.
Полин, чем тебе эти льготы нужны? Предоставление льгот одним всегда идёт за счёт других, должны ли мы под давлением государства отказываться от более эффективного способа - нефтяной экономики в пользу менее эффективных, это не рыночно как минимум. Я бы не отказывался от эксплуатации всех возможных ресурсов планеты, чем полнее человеки будут их юзать тем быстрее доберутся до других шариков с их бездной ресурсов.


Законы экономики никто, конечно, не отменял. Но есть другие моменты, которые эту экономику вообще делают возможной. Совсем без нефти жить не выйдет, ее много где используют и много чего делают из нее. Но взять хотя бы экологию. Возможно, я покажусь банальной, но у нас тут с этим не так уж и хорошо. Германия - маленькая страна, и как тут рушатся природные системы хорошо заметно. Ну то есть заметно тем, кто на этой природе живет. Тому, кто живет в городах этого не видно практически. Не смотря на усилия, по защите, леса умирают. Я прожила всегда три года тут, и больно смотреть, как умирают наши леса. Как лесник вырубает все больше и больше больных деревьев, сажает новые, но иногда они даже не успевают вырасти.

Конечно, нельзя спаси все планету, но сделать так, чтобы хоть частный транспорт не гадил - было бы здорово. Поэтому я за льготы. И за штрафы, для тех кто ездит на всякой хрени меньше класса 4.

Автор: Makey Oct 25 2015, 19:57

Цитата(Полина @ Oct 24 2015, 8:09) *
Конечно, нельзя спаси все планету, но сделать так, чтобы хоть частный транспорт не гадил - было бы здорово. Поэтому я за льготы. И за штрафы, для тех кто ездит на всякой хрени меньше класса 4.

Планете ничего не будет. Ей пофиг. Люди стараются не планету спасти от загрязнения, а себя.

Автор: Полина Oct 27 2015, 8:09

http://geektimes.ru/post/264674/
Собственно, список книжек.

***
Tesla будет собирать электромобили в Китае
Как заявил гендиректор компании Элон Маск на форуме в Пекине, локализация производства позволит снизить цены продажи автомобилей Tesla в Китае на треть за счет уменьшения транспортных расходов и импортных пошлин.
В настоящее время начальная цена седана Tesla Model S - 673 тысяч юаней (около 106 тысяч долларов).
Кроме того, Tesla пообещала изменить конструкцию автомобилей в соответствии с действующими в КНР стандартами подзарядки.
К 2030 году более половины новых автомобилей в мире будут электромобилями, наибольшая доля придется на Китай, утверждает Маск.
Акции Tesla подорожали на предварительных торгах в Нью-Йорке в пятницу на 1,7%http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/10/23/564395/


***

Стартует строительство тестового трека Hyperloop длиной в 5 миль

Раскрывающийся текст




Как и ожидалось, ситуация с проектом сверхзвукового поезда Илона Маска Hyperloop получила продолжение: офис компании Transportation Technologies в лице главного исполнительного директора проекта Hyperloop объявил о скорейшем запуске строительства полноразмерного испытательного трека в долине Quay, штат Калифорния.
Предполагается, что поезд Илона Маска Hyperloop будет способен преодолеть расстояние между Лос-Анджелесом и Сан-Франциско в 561 км всего за 30 минут. Перемещение сигаровидных капсул, в каждой из которых планируется разместить по 28 человек, будет происходить за счет магнитных полей и двигателя при остаточном давлении в трубе 0.001 … 1.0 мм рт. ст., создаваемом форвакуумными насосами. Планируемая скорость перемещения Hyperloop на ровных участках маршрута должна составить 1200 км (760 миль)/час.

http://geektimes.ru/company/icover/blog/264644/

Автор: Полина Nov 17 2015, 21:32

http://nextbigfuture.com/2015/11/telsa-motors-could-get-to-millions-of.html

Раскрывающийся текст

Tesla CEO Elon Musk announced his intentions to produce millions of cars by 2025. Production on that scale would make Tesla about the size BMW.

More assembly plants will be needed once Tesla reaches 500,000 sales a year. The automaker currently produces vehicles at its Fremont, Calif. plant, and plans to add another plant in China. A Gigafactory facility in Nevada will produce battery packs for Tesla and other automakers, reducing the cost of the now expensive components by at least 30 percent

Elon Musk has talked about maintaining a 30% growth rate for ten years to reach a market capitalization of $700 billion.

If you take this year’s revenue around $6 billion or thereabouts, and if we are able to maintain a 30% growth rate for 10 years added to your 10% profitability number and have a 20PE, our market cap would be basically the same as Apple’s is today. Now that’s going to require a bit — on the order of $700 billion. Obviously, getting there will require some significant CapEx.

But I’m hopeful that we can do this without any significant dilution to the company — maybe minor dilution, but nothing serious.

Elon Musk owns about 24% of Telsa Motors. This is about $7 billion of the current 28 billion valuation. If he had 20% of a $700 billion Telsa, then it would be $140 billion.




Автор: Полина Nov 17 2015, 21:56

http://42.tut.by/472123
Есть желающие работать на Тесла? smile.gif Места есть, вакансий валом smile.gif


Автор: Makey Nov 23 2015, 23:24

В 9 серии 9 сезона ТВВТ кто бы вы думали появился. Правильно - Илон Маск.

Автор: iMagus Nov 24 2015, 18:36

Чубайс - поклонник Маска:


Автор: Полина Nov 24 2015, 20:19

Если бы Чубайсу хоть капельку того энтузиазма, что есть у Маска и вектор чистой энергии в нужное русло...

Автор: iMagus Nov 24 2015, 20:43

У Чубайса на ногах гири государственного контроля. И оставляющий желать лучшего инвестклимат в стране. И, да, Чубайс и Маск - это все же разные люди.

Автор: Полина Feb 5 2016, 15:57

Цитата
Tesla Motors подешевела на $3 млрд за два дня.

Акции компании Tesla Motors в ходе торгов во вторник и среду упали на 12%. С начала года производитель электрокаров потерял около 27% стоимости, а по сравнению с максимальной ценой, достигнутой в июле 2015 года, уже 38%. В результате по состоянию на начало торгов в четверг компания стоит меньше $23 млрд. У снижения котировок детища Илона Маска есть как стратегические, так и тактические причины.

Непосредственным поводом для распродаж стал выход двух разочаровывающих исследований аналитиков, заметно пересмотревших свои оптимистичные ожидания относительно будущего компании. Основным шоком для инвесторов стало понижение целевой цены акций Tesla одним из самых известных и последовательных «быков» - аналитиком инвестбанка Morgan Stanley Адамом Йонасом. До сих пор, несмотря на падение котировок в течение уже полугода, Йонас держал целевую цену акций Tesla на уровне $450. В понедельник в письме инвесторам он понизил ее до $333 за акцию. Это все равно намного выше текущей цены в $173 и выше среднего по рынку таргета в $284, но сам факт пересмотра ожиданий известного «фаната» компании среди аналитиков разочаровал участников торгов.

Адам Йонас обращает внимание на три фактора, повлиявших на его мнение. Во-первых, это понижение прогнозов по объемам продаж новой Model X и будущей Model 3. Аналитик уверен в успешности этих проектов, но отмечает, что компания сталкивается с серьезными производственными трудностями. Так, объем поставок Model X в 2016 году составит всего 15 тысяч штук, а продажи относительно дешевой Model 3 начнутся только в конце 2018 года, то есть на год позже, чем планирует сама компания. При этом объем производства модели не достигнет запланированных 500 тысяч штук в 2020 году из-за конкуренции со стороны других производителей и невысокого спроса на электромашины вообще из-за дешевого бензина.

Во-вторых, Йонас снизил оценку подразделения Tesla Energy, занимающегося созданием аккумуляторов, в том числе Powerwall, для эксплуатации в домах. Наконец, в-третьих, он отметил усиливающуюся конкуренцию на рынке совместного использования транспорта, где работают такие компании как Uber, Lyft и другие, а также беспилотных машин. Собственно, пока Tesla на этом рынке не представлена, но Morgan Stanley, в отличие от большинства инвесткомпаний, традиционно учитывает вероятные массовые поставки электрокаров таким службам в отдаленном будущем. Причем потенциальная стоимость данного сегмента, по мнению банка, сравнима со стоимостью нынешнего основного бизнеса.


http://www.dw.com/ru/%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B8/a-19017921

http://www.dw.com/ru/%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BA-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%83-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8E-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/a-19025315

Собственно, ожидалось. Нем. пр-во намеренно "придерживало" рынок для этого, не распахивая широко объятия для компании Маска и его продукции, в отличии от того, как например сделали в скандинавских странах. Но даже в таких условиях он успел сделать очень много.

Автор: Полина Feb 9 2016, 11:03



http://www.overclockers.ru/hardnews/73886/tesla-motors-mozhet-vypustit-legkij-gruzovik-na-elektrotyage.html

Автор: Полина Feb 9 2016, 11:14

http://hi-news.ru/auto/elon-mask-tesla-model-3-ne-budet-poxozha-na-drugie-avtomobili.html

Автор: Полина Feb 16 2016, 15:42

http://varlamov.ru/1593790.html

Собственно, ничего особенного, чего бы в этой теме уже не было. Ну фоточки прилагаются и видос.



Итак, приехали на станцию заряжаться. Рядом стоит Модель S. Обратите внимание, насколько лучше машина смотрится без черной заглушки на месте решетки радиатора. О чем я и писал в начале.



Что-то я не соглашусь с ним. Не нравится, ну лично мне.

Автор: Сказочник Feb 16 2016, 16:10

Беленькая выглядит нарядной. Черная выглядит машиной из фильмов-антиутопий, где люди отказались от эмоций.

Ей в комплекте только отделения омона для разгона демонстраций не хватает.

Автор: Полина Feb 16 2016, 16:12

Интересное мнение. Что-то в этом есть. Суровый вид, да.

Автор: Makey Feb 16 2016, 16:20

А мне нравится черненькая.

Автор: Полина Feb 16 2016, 17:48

Tesla Model S for Kids


Автор: Полина Feb 17 2016, 0:15

Илон Маск о создание SpaceX (На русском)



Восхищаюсь этим человеком.

Автор: Полина Feb 17 2016, 17:30


Автор: Полина Feb 17 2016, 17:47

Тесла, модель S. Обычный тестдрайв на повседневном немецком автобане. 200км/ч ++



Цитата
http://www.zr.ru/content/news/845654-opel-ampera-e-sharovaya-molniya-iz-detrojta/

Как мы и предполагали, представленный в начале года на выставке CES субкомпактный электрокар Chevrolet Bolt будет продаваться в Европе под маркой Opel. Судя по первым официальным фотографиям, Ampera-e — типичный продукту бэдж-инжиниринга: американская и немецкая машины различаются лишь эмблемами и шильдиками. Когда именно начнутся продажи электрического Opel, в GM не сообщают, но скорее всего премьера модели состоится на Женевском автосалоне в марте, в крайнем случае — осенью в Париже.

Официальных сведений о «потрохах» электрокара тоже пока нет, но они с вероятностью, близкой к единице, повторяют таковые у Chevrolet Bolt. Литий-ионная АКБ фирмы LG имеет емкость 60 кВт·ч и позволит проехать на одной зарядке 320 км. Электромотор мощностью 203 л.с. обеспечивает машине отличную разгонную динамику на уровне хот-хэтчей: разгон до «сотни» — в пределах 7 секунд. Максимальная скорость ограничена отметкой 145 км/ч, чтобы батарея не разряжалась слишком быстро.

Ampera-e имеет хорошие шансы возглавить электрический сегмент в Европе, поскольку ни Renault ZOE, ни Nissan Leaf, ни Volkswagen e-Golf, ни BMW i3 не располагают столь емкой батареей, а автономность для электромобиля сильно важнее прочих потребительских качеств. Кстати, американская автомобильная пресса очень положительно, местами даже восторженно приняла Chevrolet Bolt — журналисты подчеркивают его просторный кузов, спортивную динамику и высокий уровень базового оснащения.


Какие же они все копуши.

До чего же это круто! Смотрела бы и смотрела smile.gif


Автор: Полина Feb 19 2016, 22:28



Сложилось такое впечатление, как в БТР залез smile.gif

Автор: Полина Feb 20 2016, 19:15

Оффтоп
Ричард Брэнсон представил новый космический корабль для туристов


остальные фотки https://news.mail.ru/economics/24906041/?frommail=10

Автор: Enigo Feb 20 2016, 19:43

А где же на нём бластеры и фотонные торпеды, космос полон пиратами и рептилоидами с Нибиру, это я к тому, что все почему-то забывают добавить что это суборбитальный космический корабль, рекламщики же. Хотя это не отменяет потребность в страховке туристов - предыдущий корабль кажется взорвался. Впрочем почему бы и не пожелать удачи, штука забавная.

Автор: Сказочник Feb 20 2016, 21:33

ага, и забывают добавить что это белый суборбитальный космический корабль.
любой аппарат, способный находиться и достичь выше границы космоса, заслуживает право называться космическим. А все остальное - исключительно вопрос скорости.

Автор: Enigo Feb 20 2016, 22:39

Суборбитальный это важная может быть даже определяющая техническая характеристика, а цвет тут важен если только для орков у них всё красное ездит быстрее.

Автор: Сказочник Feb 20 2016, 22:47

Важная определяющая техническая характеристика - это космический. Суборбитальный - это тип полета.
Все равно, что говоря о новом истребители, требовать, чтобы в названии указывали потолок.

Автор: Enigo Feb 20 2016, 22:49

Цитата(Сказочник @ Feb 20 2016, 22:47) *
Важная определяющая техническая характеристика - это космический. Суборбитальный - это тип полета.
Все равно, что говоря о новом истребители, требовать, чтобы в названии указывали потолок.

Если тип полёта тебе не важен, вряд ли стоит продолжать.

Автор: Сказочник Feb 20 2016, 23:21

Разница между суборбитальным полетом и полетом к другим звездам исключительно в скорости.

Суборбитальный полет - это полет в космосе. Слово космический (в космический корабль) в полной мере отражает это.

Автор: Enigo Feb 20 2016, 23:26

Однако первый космонавт планеты - Юрий Гагарин, при том что суборбитальные полёты осуществлялись людьми и до него, т.е. некое качественное различие есть.

Автор: Сказочник Feb 20 2016, 23:42

Эм.. вообще-то нет. Он стал первым космонавтом в процессе первого пилотируемого орбитального полета. До него в космосе людей не было.
Вторым человеком в космосе и первым американским космонавтом стал Алан Бартлет Шепард в процессе первого пилотируемого суборбитального полета.

В качестве формальной границы между космосом и атмосферой сейчас используется линия Кармана - 100км. Любой полет, выходящий за эту отметку, считается космическим вне зависимости от траектории и скорости.
Суборбитальный, орбитальный или межорбитальный - это уже конкретные траектории и скорости.

Автор: Enigo Feb 20 2016, 23:51

Цитата(Сказочник @ Feb 20 2016, 23:42) *
Алан Бартлет Шепард в процессе первого пилотируемого суборбитального полета.

Да точно, даты спутал.
Цитата(Сказочник @ Feb 20 2016, 23:42) *
Суборбитальный, орбитальный или межорбитальный - это уже конкретные траектории и скорости.

Рекламируя машину, в рекламе обычно указывают её тип, а не только что это автомобиль.

Автор: Сказочник Feb 21 2016, 0:16

Ты прав, поэтому они написали, что это космический корабль. Чтобы никто не подумал, что это парусник или контейнеровоз.

Автор: Enigo Feb 21 2016, 0:55

Цитата(Сказочник @ Feb 21 2016, 0:16) *
Ты прав, поэтому они написали, что это космический корабль. Чтобы никто не подумал, что это парусник или контейнеровоз.

Космические корабли тоже бывают разные, когда о них рассказывают мне важно знать о чём говорят, по аналогии с машинами, что это - карьерный самосвал или ситикар? Хотя может быть другим людям такие технические подробности кажутся незначительными.

Автор: Сказочник Feb 21 2016, 1:48

Они важны, но они - это технические характеристики, которые никто не указывает в названии, а указывают в развернутой статье (если журналисты грамотные).
Ну и так по фану, ты бы поинтересовался вопросом, прежде чем писать что-то по теме, будто бы тебе важно. Потому что никто во всем мире не делит космические корабли на суборбитальные и еще какие-то. Корабль либо способен к космосу, либо нет. Когда корабль способен к космосу - его зовут космическим. Бывает делят по мнгоразовости/одноразовости, бывает по техническим поколениям. По траекториям делить весьма глупо, ведь траекторию и изменить можно.
Этот корабль, способный практически самостоятельно преодолеть границу космоса, круче классических союзов на пару порядков. Последние способны лишь слабо трепыхаться на орбите, да падать камушком с нее. Но это не имеет значения, если корабль способен к космосу, то он космический. Ну это если ты конечно в состоянии различать ракету-носитель и присобаченный к ней космический корабль.

Автор: Enigo Feb 21 2016, 2:12

Цитата(Сказочник @ Feb 21 2016, 1:48) *
Потому что никто во всем мире не делит космические корабли на суборбитальные и еще какие-то. Корабль либо способен к космосу, либо нет. Когда корабль способен к космосу - его зовут космическим.
Вот прям способность преодолеть первую космическую и выйти в космос поболтаться на орбите или вывести спутник никого не интересует? И аппарат с лимитом на космос в 6 минут для тебя равен кораблю способному находиться на орбите годами или например, долететь до Луны и обратно(если такие существовали в реальности).
Точно есть классификация, учитывающая эти качественные различия. Ведь это как профессиональный инструмент и его имитатор для любителей, человеку не разбирающемуся будет трудно отличить.
Продолжая аналогию, сравнивать Союз с этим, как говорить о преимуществах новых моделей школьных автобусов перед БелАЗом, они просто в разных категориях.

Автор: Сказочник Feb 21 2016, 2:35

А ты поинтересуйся, поинтересуйся, авось и узнаешь что-нибудь новое.
Космический корабль Союз не в состоянии вывести спутник на орбиту, как не в состоянии и достичь первой космической. И ни один из кораблей, созданных человеком к текущему моменту, на это не способен.

Автор: Enigo Feb 21 2016, 2:38

Цитата(Сказочник @ Feb 21 2016, 2:35) *
А ты поинтересуйся, поинтересуйся, авось и узнаешь что-нибудь новое.
Космический корабль Союз не в состоянии вывести спутник на орбиту, как не в состоянии и достичь первой космической. И ни один из кораблей, созданных человеком к текущему моменту, на это не способен.

Спутников не существует?

Автор: Олири Feb 21 2016, 2:49

Тут, кажется, упоминали слово "ракетоноситель"...

Автор: Сказочник Feb 21 2016, 3:41


Вот это - космический корабль Союз.

Вот это - тоже космический корабль Союз

сидящий внутри обтекателя на ракетоносителе Союз.

А целиком изображенное на последней картинке называется ракетно-космический комплекс Союз (совсем целиком, вместе со стартовым комплексом и не показанными здесь техническим комплексом, измерительным комплексом и центром управления). Но, Эниго, смотри, это только между нами, не рассказывай дилетантам, которым неважны технические особенности.

Автор: Олири Feb 21 2016, 6:23

laugh.gif

Эх, вот бы классно было во Владивостоке обслуживание Тесла замутить. Где-нибудь найти денег на нужные заправки, чтобы хотя бы по городу проблем не было. При наличии требуемой инфраструктуры во Владивостоке эти бы тачки раскупили как горячие пирожки. По сути, они и так у нас уже встречаются...

Автор: Enigo Feb 21 2016, 11:41

Цитата(Сказочник @ Feb 21 2016, 3:41) *
Но, Эниго, смотри, это только между нами, не рассказывай дилетантам, которым неважны технические особенности.

Ну догадайся уже сложить 2+2, корабль на орбите? Значит он смог достичь нужной скорости. Я за повышение уровня образованности масс, поэтому поясню для тебя, да он достиг её с помощью ракеты-носителя, но достиг же. Этот новый корабль тоже использует внешнюю помощь, а не сам взлетает, говорить о принципиальном прорыве преждевременно, тем более что он не способен даже с помощью занять орбиту.

Автор: Олири Feb 21 2016, 12:33

Если в вопросе политики болтологический подход еще уместен, то тут едва ли. Эниго, я в твоих словах смысла и логики вообще не вижу. Прицепился в второстепенной характеристике и раздул из неё ключевой важности параметр. Тебя одного волнует то, что остальных не волнует (раз) и не должно волновать (два).

Ты когда представляешься, всегда все важные свои параметры указываешь? Или, возможно, стыдливо забываешь что-нибудь упомянуть? По твоим же словам, надо всю правду-матку сразу выкладывать, без утаек...

Автор: Enigo Feb 21 2016, 12:40

Олири, чтобы понятнее было, это как речная прогулочная яхта и морской корабль. Говорить о превосходстве на 2 порядка, а то и поколения, одного над другим, при том что яхта даже не способна нормально выйти в море(не более чем на несколько минут)абсурдно имхо.

Автор: Олири Feb 21 2016, 13:06

Но и говорить, что Галеон эпохи великих открытый круче парусной яхты с мощным дизельным двигателем, системой его шумоизоляции, из-за чего двигатель совершенно не слышно, системной цифровой навигации и исполненной из разнообразных прочных композитных материалов тоже странно на том лишь основании, что автономность галеона выше.

Автор: Сказочник Feb 21 2016, 13:06

Ну если ты за повышение уровня образованности, то мог бы сложить 2+2 и обнаружить, что с помощью ракетоносителя на орбиту можно хоть булыжник с баллоном кислорода и привязанным тобой запустить. А потом еще этому булыжнику наподдать и разогнать до третьей космической. Особой заслуги булыжника тут не будет...

Автор: Сказочник Feb 21 2016, 13:24

И кстати, раз уж зашел вопрос об автономности. Эниго тут где-то писал про 6 минут... Как бы тебе сказать, если бы запас автономности был 6 минут, то при пологой баллистической траектории (а учитывая строение аппарата только такая и возможна, чтобы не разбиться об атмосферу при возвращении), то людишки внутри сдохли бы еще на полпути наверх... дело в том, что границей космоса принято считать 100км отметку, однако для человеческого организма граница космоса - это где-то 18-19км (а для дыхания - 12 км). Так что за 6 минут не успеть (опять же учитывая прогресс человечества в материалах, ракетных двигателях и прочей бурде, необходимой чтобы мочь в космос).

Впрочем все это не имеет значения. У тебя, очевидно, информация от разработчика, потому что в статье про это не было сказано ни слова...

Автор: Enigo Feb 21 2016, 13:42

Цитата(Олири @ Feb 21 2016, 13:06) *
на том лишь основании, что автономность галеона выше.

Неужели ты правда считаешь что дело только в автономности? Река это не море, там разные условия среды, волнения и расстояния до дна, отсюда разные конструкции кораблей.
Цитата(Сказочник @ Feb 21 2016, 13:06) *
Ну если ты за повышение уровня образованности, то мог бы сложить 2+2 и обнаружить, что с помощью ракетоносителя на орбиту можно хоть булыжник с баллоном кислорода и привязанным тобой запустить. А потом еще этому булыжнику наподдать и разогнать до третьей космической. Особой заслуги булыжника тут не будет...

Как и с рекой/морем у космического корабля способного занять орбиту и способного только на суборбитальный полёт есть огромные конструктивные различия, например первому, чтобы приземлиться требуется торможение с первой космической скорости, торможение происходит об атмосферу, отсюда требуется соответствующая теплозащита, проблемы с которой не раз приводили к катастрофам, крайняя из которых - гибель шатла. Суборбитальный корабль не развивает 1ю космическую скорость, а значит ему можно об этом меньше парится. Это разные типы кораблей качественно отличающиеся по своим возможностям, а значит и конструкции.
Цитата(Сказочник @ Feb 21 2016, 13:24) *
И кстати, раз уж зашел вопрос об автономности. Эниго тут где-то писал про 6 минут... Как бы тебе сказать, если бы запас автономности был 6 минут, то при пологой баллистической траектории (а учитывая строение аппарата только такая и возможна, чтобы не разбиться об атмосферу при возвращении), то людишки внутри сдохли бы еще на полпути наверх... дело в том, что границей космоса принято считать 100км отметку, однако для человеческого организма граница космоса - это где-то 18-19км (а для дыхания - 12 км). Так что за 6 минут не успеть (опять же учитывая прогресс человечества в материалах, ракетных двигателях и прочей бурде, необходимой чтобы мочь в космос).

Впрочем все это не имеет значения. У тебя, очевидно, информация от разработчика, потому что в статье про это не было сказано ни слова...

Про запас автономности на 6 минут это вы сами сочинили.

Автор: Сказочник Feb 21 2016, 14:29

Цитата(Enigo @ Feb 21 2016, 13:42) *
Про запас автономности на 6 минут это вы сами сочинили.

Цитата(Enigo @ Feb 21 2016, 2:12) *
Вот прям способность преодолеть первую космическую и выйти в космос поболтаться на орбите или вывести спутник никого не интересует? И аппарат с лимитом на космос в 6 минут для тебя равен кораблю способному находиться на орбите годами или например, долететь до Луны и обратно(если такие существовали в реальности).

Видимо это была твоя вторая личность, которая пишет бред, пока первая отдыхает от данного занятия.

Цитата(Enigo @ Feb 21 2016, 13:42) *
Как и с рекой/морем у космического корабля способного занять орбиту и способного только на суборбитальный полёт есть огромные конструктивные различия, например первому, чтобы приземлиться требуется торможение с первой космической скорости, торможение происходит об атмосферу, отсюда соответствующая теплозащита требуется. Суборбитальный корабль не развивает 1ю космическую скорость, а значит ему можно об этом меньше парится. Это разные типы кораблей качественно отличающиеся по своим возможностям, а значит и конструкции.

Поздравляю, ты разгадал загадку, почему эти кораблики выглядят так по-разному. Однако ты не смог разгадать, что космический корабль!!! Союз не способен пережить это твое торможение с первой космической (кстати многие аппараты двигаются, а потом и тормозят со скоростей больше первой космической и их даже не разрывает на куски! потому что внезапно в космосе нет атмосферы... и кораблик способный сохранять целостность выше границы космоса способен сохранять ее и еще немного выше). Переживает это торможение и спуск спускаемый отделяемый модуль, в котором сидят хрупкие человеки. И вот этот модуль - он да, неплохо защищен. По счастью давно придуманы способы пережить торможение хоть с третьей космической (но с третьей это может занять довольно много вермени...), не обладая при этом аэродинамикой булыжника. К примеру, если мы не слишком спешим на Землю, а также обладаем способностью корректировать свой курс, мы вполне можем спускаться по более "мягкой" траектории, для которой хватит значительно меньшей теплозащиты... как раз как у этого белого кораблика (да, представляешь, у него есть теплозащита! прям как у взрослых ОРБИТАЛЬНЫХ кораблей). Более того, теплозащита нужна уже даже на сверхзвуковых самолетках!
Ну а если без шуток. Твоя аналогия с морем и рекой отлично подходит, если мы говорим о разницы аппаратов, летающих в плотных слоях атмосферы и летающих в космосе. Но если мы говорим об аппаратах, летающих выше границы космоса - сотню раз упомянутых ста километрах (кстати забавный факт, в США космос официально начинается аж на 20 км ниже, чем во всем остальном мире, но при этом НАСА в своих программах считает космос на 20 км выше - на 122км), то все что выше - уже все одинаково море. Если слишком близко не подходить к чужим берегам и в океан не выплывать, то условия весьма близкие.

Автор: Enigo Feb 21 2016, 14:51

Лимит и автономность - разные вещи, удачи в изучении словариков, точное время нахождения в космосе(выше 100км) будет всегда немного разным, но заявляется(разработчиками) примерно такое время.
А на остальное, могу только посоветовать меньше слушать рекламу, а больше читать умные книжки, может быть даже иногда самостоятельно думать. Кораблик способный быть в космосе несколько минут(да хоть десятков) качественно отличается от корабля способного быть там много месяцев, я тебе уже это совершенно доходчиво объяснил, если тебе это трудно понять, то это уж извини, какие-то твои проблемы, возможно связанные с обширным недостатком школьного образования. Мне лень дальше объяснять тебе очевидные вещи.

Автор: Сказочник Feb 21 2016, 15:16

Ты ничего не объяснял, ты придумал пару вещиц, типа 6 минут или того, что кто-то якобы делит кораблики по траектории без всяких пруфов, и продолжаешь рассуждать о речках с морями smile.gif
а как только тебя прижали к стенке - сливаешься. Норм школьное образование smile.gif

Автор: Enigo Feb 21 2016, 15:24

Твоя радость тут понятна, как же ты же "победил" здравый смысл, грац.

Автор: Hront Feb 21 2016, 15:41

https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_аппарат

Космический аппарат, одной из основных задач которого является транспортировка людей или оборудования в верхней части земной атмосферы — так называемом, ближнем космосе, называют космическим кораблём (КК) или космическим летательным аппаратом (КЛА)

Автор: Сказочник Feb 21 2016, 15:58

Цитата(Enigo @ Feb 21 2016, 15:24) *
Твоя радость тут понятна, как же ты же "победил" здравый смысл, грац.

Если под здравым ты подразумеваешь твой смысл, то буду рад побеждать его и впредь.
По счастью остальной мир с тобой не согласен в вопросах здравого смысла. Иначе мы бы вставляли в название техники все технические характеристики, а также пункт назначения, количество экипажа, температуру за бортом во время движения, меню питания экипажа и цвет трусиков стюардессы.

Автор: Олири Feb 21 2016, 16:18

На счёт последнего, вот я лично не против...

Автор: Полина Mar 9 2016, 10:59


http://www.sfgate.com/business/article/For-Millenials-in-tech-work-is-about-both-6864194.php

Автор: Hront Mar 9 2016, 12:41

Второй столбец выглядит весьма логично.
Одно дело в микрософте - сейчас мы будет делать следующую версию виндоус... Только она должна поддерживать всё старое, поэтому ничего менять нельзя.
И другое дело - а сейчас мы будем делать новую ракету и полетим на Марс!

А про третий столбец - то, что Маск весьма придирчив и требователен - известно. Но не очень понятно каким образом это докатывается до рядовых сотрудников.

Автор: Сказочник Mar 9 2016, 14:53

Где-то было исследование, что при равных требованиях люди считают работу с большей зарплатой менее стрессовой. Вот так и сказывается.

Автор: Полина Mar 11 2016, 8:49

Видео не совсем новое, но мне раньше не попадалось. Тестирующий гражданин не так сильно кривляется, смотреть можно smile.gif
Под каждым словом подпишусь, от кардана до подлокотника. Про крутящий момент все в точку. Абсолютно все точно подметил. Разумная критика, что не так часто в роликах.

Но ездят они конечно ... мамадорогая. Разрядили под 0. И без номеров. Такое ощущение, что там вся Москва так ездит.

Ролик интересен для тех, кто действительно хочет на похожей машине ездить. Снято в 2014.

Очень правильные слова сказал в конце, прямо вот лучше не скажешь. Хоть в граните высекай.



Автор: Полина Mar 11 2016, 9:21

Оффтоп. Просто вот понравился канал этого чувака. Смотрю уже пятое видео. Ну такой веселый дядька. Очень четко про владельцев "субариков", "бентлей" и очень артистично про геленвагены smile.gif Прямо вот хорошее настроение сделал с утра.



Про ужас и панику прямо точно smile.gif

Автор: Полина Apr 5 2016, 11:34

Tesla Model 3 (FULL EVENT)


wub.gif wub.gif wub.gif
* звучит Je suis malade - Lara Fabian *
буквально рыдаю

Желающим просто глянуть на новинку - с 17 минуты. Примерно - 35 000 $.

Автор: Олири Apr 5 2016, 14:04

35к - это подъёмно. Но, жаль, во Владивостоке нет соответствующей инфраструктуры.

Автор: Tem'ka Apr 9 2016, 0:33

Это было сильно

Автор: iMagus Apr 9 2016, 1:37

Погода хорошая.

Автор: Hront Apr 9 2016, 1:38

QUOTE(iMagus @ Apr 9 2016, 1:37) *
Погода хорошая.

А в Москве сегодня +20 обещали.

Автор: Олири Apr 9 2016, 9:57

+23.

Автор: Полина Apr 9 2016, 10:11

Цитата(Tem'ka @ Apr 8 2016, 22:33) *
Это было сильно


Но, как пишут, еще примерно 6 лет, пока это будет "как по маслу". Пока покупают у РФ, если верить прессе.

Автор: Tem'ka Apr 9 2016, 13:07

Цитата(Полина @ 9th April 2016 - 11:11) *
еще примерно 6 лет

Ну да, там манна небесная в виде контрактов от НАСА до 2024 запланирована. 8 лет, если быть более точным
Цитата(Полина @ 9th April 2016 - 11:11) *
Пока покупают у РФ, если верить прессе.

Дык у проклятых русских в разы дешевле получается. А у Маска - там даже Шаттл тихонько курит в сторонке

Автор: iMagus Apr 9 2016, 20:44

Цитата(Tem'ka @ 9th April 2016 - 13:07) *
у проклятых русских в разы дешевле получается

Дешевле, чем что?

Дело в том, что НАСА платит за запуск Фалкон-9 к МКС примерно столько же, сколько за аналогичный запуск Союза. А задача Маска - заработать на этом. Чем дешевле он сделает запуск, тем больше заработает.

Автор: Tem'ka Apr 9 2016, 20:52


Пруф мне пожалуйста, где четко прописано, что конкретно этот полет обошелся НАСА в сопоставимую с покупкой Союза сумму денег laughbounce.gif

Автор: Hront Apr 9 2016, 20:59

https://ru.wikipedia.org/wiki/Полезная_нагрузка_космического_аппарата#.D0.A1.D1.82.D0.BE.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B4.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BA.D0.B8_.D0.B3.D1.80.D1.83.D0.B7.D0.BE.D0.B2_.D0.BD.D0.B0_.D0.BE.D1.80.D0.B1.D0.B8.D1.82.D1.83


Автор: Tem'ka Apr 9 2016, 21:57

Федот, да не тот.
Я про конкретный полет говорил, а не сферическо-вакумные вычисления в экселе.

P.S.: Википедия - это сильно конечно.
Когда я учился в ВШЭ, у нас выгоняли за ее использование

Автор: Hront Apr 9 2016, 22:13

А чем википедия отличается от любого другого источника?

Автор: iMagus Apr 9 2016, 22:29

Цитата(Tem'ka @ 9th April 2016 - 21:57) *
Когда я учился в ВШЭ, у нас выгоняли за ее использование

Выгоняли не за использование Википедии, а за лень/любовь к халяве. Тех, кто этого не понял, тоже следовало бы выгнать.

Автор: Tem'ka Apr 9 2016, 23:54

Цитата(iMagus @ 9th April 2016 - 23:29) *
Выгоняли не за использование Википедии, а за лень/любовь к халяве. Тех, кто этого не понял, тоже следовало бы выгнать

О, эксперты по всем вопросам мироздания подтянулись.

Цитата(Hront @ 9th April 2016 - 23:13) *
А чем википедия отличается от любого другого источника?

По мнению преподавателей - низкой достоверностью и отсутствием вменяемых процедур проверки статей. По сути, пишут люди, совершенно не разбирающиеся в вопросе.

Автор: iMagus Apr 9 2016, 23:58

Цитата(Tem'ka @ 9th April 2016 - 23:54) *
По сути, пишут люди, совершенно не разбирающиеся в вопросе.

Конкретно в статье по ссылке, которую дал Хронт, есть еще некоторое число ссылок на статьи/публикации, из которых взяты данные.

Википедия - это лучший аггрегатор знаний, существующий на Земле.

Автор: Tem'ka Apr 10 2016, 0:00

Лучшими агрегаторами знаний являются специализированные энциклопедии и справочники, написанные профессионалами. Но никак не графоманские высеры дилетантов

Автор: iMagus Apr 10 2016, 0:39

Возможно, тебе предстоит еще много открытий относительно того, что в этом мире хорошо, что плохо, что лучше и что хуже. Только возможно. Не факт.

Автор: iMagus Apr 10 2016, 0:51

Цитата(Tem'ka @ 9th April 2016 - 23:54) *
По мнению преподавателей - низкой достоверностью и отсутствием вменяемых процедур проверки статей.

Кстати, таких преподавателей, вероятно, тоже стоило бы выгнать. Пусть и из неправильных посылок они сделали правильный вывод - студенты не должны в своих работах ссылаться на Википедию. Но использовать ее - это очень даже полезно.

Автор: Tem'ka Apr 10 2016, 1:13

Отсутствуют аргументы? Отлично, аппелируй к возрасту/опыту оппонента! Прекрасная тактика, хлопаем в ладошки

Цитата(iMagus @ 10th April 2016 - 1:51) *
Кстати, таких преподавателей, вероятно, тоже стоило бы выгнать. Пусть и из неправильных посылок они сделали правильный вывод - студенты не должны в своих работах ссылаться на Википедию. Но использовать ее - это очень даже полезно.

Пожалуй заскриню это и отправлю своим бывшим преподавателям. Пусть посмеются люди :D

Автор: iMagus Apr 10 2016, 1:39

Цитата(Tem'ka @ 10th April 2016 - 1:13) *
Отсутствуют аргументы?


Вот эти твои высказывания никак не тянут на повод для дискуссии:
Цитата(Tem'ka @ 10th April 2016 - 0:00) *
Лучшими агрегаторами знаний являются специализированные энциклопедии и справочники, написанные профессионалами. Но никак не графоманские высеры дилетантов

Хотя бы потому, что аргументов в них - ровно ноль.

Цитата(Tem'ka @ 10th April 2016 - 1:13) *
Пожалуй заскриню это и отправлю своим бывшим преподавателям. Пусть посмеются люди biggrin.gif

Заскринь, и отошли. Возможно, это будет для них ценно.

Только не забудь и свои слова заскринить. Где ты приписал своим бывшим преподавателям некоторые мысли относительно того, почему нельзя пользоваться Википедией, как источником.

Кстати, почему ты больше не учишься в ВШЭ?

Автор: Tem'ka Apr 10 2016, 1:47

Цитата(iMagus @ 10th April 2016 - 2:39) *
Кстати, почему ты больше не учишься в ВШЭ?

Я ушёл туда, где дают, с моей точки зрения, более качественное образование. Вполне логичный ход

Автор: iMagus Apr 10 2016, 2:04

На новом месте за Википедию не выгоняют?

В России очень не много вузов, лучших, чем ВШЭ. А в чем-то таковых даже и нет вовсе.

Автор: Олири Apr 10 2016, 2:21

Вы, кажется, о разном говорите. Сама по себе вики малодостоверно, если брать тело статей и использовать их как источник, но действительно множество людей постарались найти многочисленные материалы на тему и дать на них ссылки, по этому при желании - даже с учётом того, что в статьях много сомнительных данных - хорошие источники по теме проще всего найти именно через вики.

Специализированные справочники по качеству информации безусловно выше, но в них всегда будет меньше полезной информации. Но и всякой недостоверной информации тоже.

Проблема википедии - как и всего интернета в том - что оно дезинформирует людей, не способных критически оценивать поступающую информацию, поэтому любой текст с сайта (и вообще статьи из интернета) принимают за чистую монету и тем самым засоряют мозг ошибочной информацией.

Автор: Сказочник Apr 10 2016, 3:20

Цитата(Олири @ Apr 10 2016, 2:21) *
Вы, кажется, о разном говорите. Сама по себе вики малодостоверно, если брать тело статей и использовать их как источник, но действительно множество людей постарались найти многочисленные материалы на тему и дать на них ссылки, по этому при желании - даже с учётом того, что в статьях много сомнительных данных - хорошие источники по теме проще всего найти именно через вики.

Специализированные справочники по качеству информации безусловно выше, но в них всегда будет меньше полезной информации. Но и всякой недостоверной информации тоже.

Проблема википедии - как и всего интернета в том - что оно дезинформирует людей, не способных критически оценивать поступающую информацию, поэтому любой текст с сайта (и вообще статьи из интернета) принимают за чистую монету и тем самым засоряют мозг ошибочной информацией.

Все лгут (с) кто-то там
Но как я тысячу раз повторял одному моему другу, проблема не в форме руля, а в том, кто за рулем.
Цитата(Tem'ka @ Apr 10 2016, 1:47) *
Я ушёл туда, где дают, с моей точки зрения, более качественное образование. Вполне логичный ход

Если где-то в месте А дают более качественную информацию, чем где-то в месте Б, то ссылаться на место Б, имея данные из места А не совсем логично. А если в месте А, как и в месте Б, как и в месте В, не дали информацию о том, что такое агрегатор или как эту информацию найти, то нафиг все три эти буквы.

Автор: Олири Apr 10 2016, 3:24

Процент людей с кривыми руками за рулём - величина устойчивая. Поэтому в общественном смысле чем руль лучше влияет на вождение, тем лучше. Социальная ответственность производителей рулей - вещь полезная, как по мне.

http://konkurent.ru/obshchestvo_i_kultura/1430-primore-peresazhivaetsya-na-elektromobili.html
Ссылка на статистику электрокаров в России.

Автор: Сказочник Apr 10 2016, 4:07

С чего бы социальной ответственности появиться, если основные примеры социально активных людей воплощают собой крайнюю степень социальной безответственности, а живем мы в обществе обезьян?

Автор: Олири Apr 10 2016, 7:13

Цитата(Сказочник @ Apr 10 2016, 12:07) *
С чего бы социальной ответственности появиться, если основные примеры социально активных людей воплощают собой крайнюю степень социальной безответственности, а живем мы в обществе обезьян?

Сейчас почти неоткуда. Но некоторое время назад не было поводов и для раскрепощения крестьян и много чего еще. Времена имеют свойство меняться.

Автор: Tem'ka Apr 10 2016, 9:13

Цитата(Сказочник @ 10th April 2016 - 4:20) *
Если где-то в месте А дают более качественную информацию, чем где-то в месте Б, то ссылаться на место Б, имея данные из места А не совсем логично. А если в месте А, как и в месте Б, как и в месте В, не дали информацию о том, что такое агрегатор или как эту информацию найти, то нафиг все три эти буквы.

Ну смотри.
В одном вузе готовят инженеров. И в другом - тоже инженеров. Все они инженеры.
Только вот в первом случае инженеры обслуживают и запускают ракеты, а во втором проектируют.
Они не хорошие и не плохие, они просто разные. Вот и все.
С моей точки зрения, во второй группе находиться лучше. К ним выше требования, выше нагрузка, и на выходе - совершенно иной уровень понимания событий или явлений.

P.S.: что проектировать, что запускать ракеты по Википедии - идиотизм. Аналогия, надеюсь ясна?

Автор: Tem'ka Apr 11 2016, 11:23

Короче, раз всем скучно, вброшу наконец.
Я не случайно спросил про конкретный полет.
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/dec/HQ_C08-069_ISS_Resupply.html С калькулятором, надеюсь все дружат

Автор: iMagus Apr 11 2016, 11:48

Что толку давать ссылки на предельную стоимость контрактов? Эти контракты имеют несколько бОльшую сложность. Например, они включают в себя различные поощрения за успешное прохождение этапов разработки. А еще встречается информация о скидках (до 50 процентов), которые требует заказчик от SpaceX.

Автор: Олири Apr 11 2016, 12:02

Цитата(iMagus @ Apr 11 2016, 19:48) *
Что толку давать ссылки на предельную стоимость контрактов? Эти контракты имеют несколько бОльшую сложность. Например, они включают в себя различные поощрения за успешное прохождение этапов разработки. А еще встречается информация о скидках (до 50 процентов), которые требует заказчик от SpaceX.

Вот, по-моему, слишком похоже на отмазки =)

Автор: Tem'ka Apr 11 2016, 13:30

Ну и еще :)
https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2016/01/14/nasa-expected-to-soon-announce-contracts-to-resupply-the-international-space-station/

Автор: iMagus Apr 11 2016, 13:38

"Контракт" не обязательно равно "выплаты".

SpaceX не публикует финансовой отчетности. НАСА публикует только рамочные параметры. Выплаты в адрес SpaceX сокрыты в более общих статьях расходов.

Из отчетов известно, что за доставку и возврат астронавтов НАСА платит России примерно по 70 миллионов за место (всего мест в корабле три). Тогда как запуск Союза, по некоторым оценкам, стоит дешевле. Возможно, по доставке грузов пропорция такая же.

Автор: Tem'ka Apr 11 2016, 13:49

Цитата(iMagus @ 11th April 2016 - 14:38) *
НАСА платит России примерно по 70 миллионов за место

https://www.nasa.gov/content/nasa-chooses-american-companies-to-transport-us-astronauts-to-international-space-station Гениальность в жидком агрегатном состоянии

Автор: Сказочник Apr 11 2016, 14:26

Тот неловкий момент, когда экономист не различает инвестиции в проект национального значения и оплату услуг стороннему подрядчику...

ЗЫ Аналогия с инженерами не самая разумная. Нагрузка и требования к инженерам запускающим ракеты и проектирующим их - одинакова в теории и варьируется не от специальности, а от работодателя. Инженеры давным давно бросили создания универсальных всерешаторов в одиночку и работают командами. Когда задача становится чересчур велика, она делится на меньшие задачи и распределяется. Ракеты проектируют не один и не два человека, а десятки. Еще десятки, а то и сотни отдельно проектируют ракетные двигатели, другие сотни занимаются вычислительной техникой, еще десятки занимаются программным обеспечением и т.д. и т.п. И в целом ты сам себе противоречишь, потому что не осознаешь, что твое "лучше" - это на самом деле "я не хочу запускать ракеты, я хочу их проектировать". Хорошие же специалисты нужны в любой области, но и для посредственных в каждой области найдется работа.

Автор: iMagus Apr 11 2016, 14:27

Цитата(Tem'ka @ 11th April 2016 - 13:49) *
А Маску платит по 200

а) Где ты увидел в контракте число астронавтов?
б) 70*3 = 210.

Автор: Tem'ka Apr 11 2016, 14:43

Цитата(iMagus @ 11th April 2016 - 15:27) *
а) Где ты увидел в контракте число астронавтов?

Осспаде, три полёта по четыре тушки. Сложна?
Цитата(iMagus @ 11th April 2016 - 15:27) *
б) 70*3 = 210.

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/dec/HQ_C08-068_Soyuz_Extension.html

P.S.: 2сказочник - в привлечении к подобным проектам сторонних подрядчиков нет ничего постыдного.
P.P.S.: для реализации национальных программ есть ULA

Автор: Сказочник Apr 11 2016, 14:48

Документ 2008ого года на запуск 2011ого на расширение существующего контракта. Неплохо.

Автор: Олири Apr 11 2016, 14:50

Цитата(Сказочник @ Apr 11 2016, 22:26) *
...

Не отпугивайте собеседников так резко) у нас, на политическом разделе, и так новых резидентов дискуссий почти не появляется))

Автор: Tem'ka Apr 11 2016, 15:01

Цитата(Сказочник @ 11th April 2016 - 15:26) *
Хорошие же специалисты нужны в любой области, но и для посредственных в каждой области найдется работа.

Экономистов на рынке труда - переизбыток. Поэтому для занятия места под солнцем хорошим быть мало.
Аналогия, вероятно, не совсем удачная. Скорее, разница между водителем, и разработчиком автомобиля. Или пользователем iOS и её создателем.
Цитата(Сказочник @ 11th April 2016 - 15:48) *
Документ (...)

Чем тебя это смущает?
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2007/apr/HQ_C07-18_Roscosmos.html


Цитата(Сказочник @ 11th April 2016 - 15:26) *
Хорошие же специалисты нужны в любой области, но и для посредственных в каждой области найдется работа.

Экономистов на рынке труда - переизбыток. Поэтому для занятия места под солнцем хорошим быть мало.
Аналогия, вероятно, не совсем удачная. Скорее, разница между водителем, и разработчиком автомобиля. Или пользователем iOS и её создателем.
Цитата(Сказочник @ 11th April 2016 - 15:48) *
Документ (...)

Чем тебя это смущает? И да, речь идёт о продлении
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2007/apr/HQ_C07-18_Roscosmos.html

Автор: Hront Apr 11 2016, 15:02

QUOTE(Tem'ka @ Apr 11 2016, 15:01) *
Или пользователем iOS и её создателем.

Разработчиком iOS и разработчиком приложений под iOS, тогда уж.

Автор: Полина Apr 11 2016, 15:11



Просто фотка красивая. Жаль, побольше найти не удалось sad.gif

Автор: Олири Apr 11 2016, 15:12

Вот радует всегда Полина. Всегда разрядит обстановку позитивом)

Автор: Полина Apr 11 2016, 15:20

Спс wink.gif Менее попсовый позитив от знакомых из студии Larte Design smile.gif



Раскрывающийся текст












По мне - шикарно затюнинговали.

Автор: iMagus Apr 11 2016, 15:28

Цитата(Tem'ka @ 11th April 2016 - 14:43) *
Осспаде, три полёта по четыре тушки. Сложна?

1 успешный + до 6 дополнительно. И нигде не сказано, что экипаж всегда по 4.

Цитата(Tem'ka @ 11th April 2016 - 14:43) *
141/3=47. Fail again

НАСА платит России по контракту 2.2 миллиарда за доставку 30 астронавтов.

Вот здесь в документах ищи: http://www.nasa.gov/news/budget/index.html

Автор: Олири Apr 11 2016, 15:28

Твои знакомые?)

Автор: Полина Apr 11 2016, 15:30

Немного.

Автор: Олири Apr 11 2016, 15:48

Молодцы)

Автор: Tem'ka Apr 11 2016, 15:49

Цитата(iMagus @ 11th April 2016 - 16:28) *
НАСА платит России по контракту 2.2 миллиарда за доставку 30 астронавтов

Там идут "в довесок" десятки тонн груза. В среднем по больнице получается полтинник за тушку.
Цитата(iMagus @ 11th April 2016 - 16:28) *
успешный + до 6 дополнительно.

Цитата
>The contracts include at least one crewed flight test per company with at least one NASA astronaut aboard to verify the fully integrated rocket and spacecraft system can launch, maneuver in orbit, and dock to the space station, as well as validate all its systems perform as expected. Once each company’s test program has been completed successfully and its system achieves NASA certification, each contractor will conduct at least two, and as many as six, crewed missions to the space station.

Для выполнения условий контракта тебе надо:
1) хотя бы один раз доставить хотя бы одного астронавта целиком
2) повторить сие чудо минимум два раза
3) ???
4) PROFIT!!1

Цитата(iMagus @ 11th April 2016 - 16:28) *
И нигде не сказано, что экипаж всегда по 4.

Сказано.
http://spacenews.com/41924nasa-commercial-crew-awards-leave-unanswered-questions/
http://blogs.nasa.gov/bolden/2014/09/16/american-companies-selected-to-return-astronaut-launches-to-american-soil/
Достаточно?

Автор: iMagus Apr 11 2016, 16:37

Короче. Есть челлендж, от НАСА, за который предлагается сколько-то миллиардов. А регулярная доставка грузов и астронавтов на орбиту - это вопрос, который может обсуждаться только после выполнения челленджа. Какова стоимость непосредственно запуска Драгона в рамках этого челленджа - точно неизвестно. Но задача - сделать дешевле (или, как минимум, не дороже), чем у Роскосмоса и других конкурентов.

Контракты НАСА и Роскосмоса не являются аналогами контракта НАСА и СпейсИкс. НАСА платит СпейсИкс не только, или не столько за запуски, сколько за выполнение этапов челленджа. И, да, в рамках выполнения челленджа требуется доставлять грузы на МКС.

СпейсИкс несет издержки на разработку технологий, технических средств и на доставку грузов. Чем дешевле будет разработка и доставка, тем больше денег осядет в кармане Маска. Чем дешевле будет доставка, тем больше денег осядет в кармане все того же Маска. А НАСА по какому-то оговоренному графику дает денег компании Маска не более оговоренной суммы. Причем, совсем не факт, что компания Маска сможет получить всю эту сумму целиком. И, если выполнение челленджа будет идти без лишних неудач, то, скорее всего, компания Маска совершенно точно не получит всю сумму целиком. Но - все равно получит прибыль, включая какую-то премию от НАСА за успехи.

Автор: Сказочник Apr 11 2016, 19:03

Цитата(iMagus @ Apr 11 2016, 16:37) *
Короче. Есть челлендж, от НАСА, за который предлагается сколько-то миллиардов. А регулярная доставка грузов и астронавтов на орбиту - это вопрос, который может обсуждаться только после выполнения челленджа. Какова стоимость непосредственно запуска Драгона в рамках этого челленджа - точно неизвестно. Но задача - сделать дешевле (или, как минимум, не дороже), чем у Роскосмоса и других конкурентов.

Думается мне, они и на немного дороже тоже согласятся.

Автор: iMagus Apr 11 2016, 20:25

Цитата(Сказочник @ 11th April 2016 - 19:03) *
Думается мне, они и на немного дороже тоже согласятся.

Если контрагент обоснует, то, наверно, согласятся. Но тот же Маск всю дорогу трезвонит, что его компания стремится снизить стоимость запусков в 10 раз.

Автор: Tem'ka Apr 13 2016, 21:27

Цитата(iMagus @ 11th April 2016 - 21:25) *
Но тот же Маск всю дорогу трезвонит, что его компания стремится снизить стоимость запусков в 10 раз.

Дооо, в 10 раз снизят, угу. Ух заживем, залетаеем! Сотни, тысячи пусков в год!)

Где-то я уже это видел.... А, точно biggrin.gif

Автор: Hront Apr 13 2016, 22:13

QUOTE(Tem'ka @ Apr 13 2016, 21:27) *
Дооо, в 10 раз снизят, угу. Ух заживем, залетаеем! Сотни, тысячи пусков в год!)

Ты читал вчерашнее выступление главы Роскосмоса?
А то он почему-то сказал, что идея Маска с повторными запусками ракет - ок, и мы будем её повторять, иначе проиграем.

Автор: Tem'ka Apr 13 2016, 22:25

Цитата(Hront @ 13th April 2016 - 23:13) *
Ты читал вчерашнее выступление главы Роскосмоса?
А то он почему-то сказал, что идея Маска с повторными запусками ракет - ок, и мы будем её повторять, иначе проиграем.


Нет каэшна. Ща гляну.
UPD: Господа, не читайте до обеда советских газет. Отпишусь завтра по поводу, щас уже нет не сил, ни желания

Автор: Олири Apr 14 2016, 6:40

Цитата(Hront @ Apr 14 2016, 6:13) *
А то он почему-то сказал, что идея Маска с повторными запусками ракет - ок, и мы будем её повторять, иначе проиграем.

Где он это сказал? Ты где такое услышал вообще:
Цитата
Значит, по поводу Маска. Ну, здесь у меня двойственное к нему отношение, потому что, во-первых, с одной стороны, мне нравится то, что он делает: это удивительно с технологической точки зрения. Но это совершенно бессмысленно с экономической точки зрения.

Цитата
то у него такой большой пиар-проект. То есть экономике у Маска мы пока (ну, внимательно смотрели), мы не видим. Потому что наши конструктора не могут дать гарантии даже после возврата первой ступени обратно на Землю, безопасного возврата, что можно запускать с нее снова второй раз. Потому что надо снова двигатель весь посмотреть, потому что, ну, мало ли что.

Цитата
Могут быть микротрещины, надо всё на рентгене проверять. То есть даже вот такая мягкая посадка, которая не часто у него получается, но уже стала получаться, это всё равно далеко не факт, что экономически это оправдано.

Делать на потоке серийно ракеты более простые и дешевые одноразовые иногда бывает проще, чем делать такие сложные вещи.

Автор: Hront Apr 14 2016, 10:56

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/676572/#

Вообще, там слушать надо, но комментарий под роликом именно такой:
--
Россия в скором будущем станет использовать многоразовые ракеты-носители. О том, что работа над проектом уже ведется, рассказал глава Роскосмоса Игорь Комаров.
--

Автор: Tem'ka Apr 14 2016, 12:22

А, Олири меня опередил.

Цитата
Значит, по поводу Маска. Ну, здесь у меня двойственное к нему отношение, потому что, во-первых, с одной стороны, мне нравится то, что он делает: это удивительно с технологической точки зрения. Но это совершенно бессмысленно с экономической точки зрения.

Я об этом здесь третью страницу распинаюсь. С пруфами из авторитетных источников. Но местячковым экспертам, конечно, виднее. При том, что в качестве аргументов у них - отмазки одна другой нелепеей.
Угробить ярд - другой на разработать корапь, столько же - на ракету, еще Б-г знает сколько на новенький космодром (приблизительно пятерку) и периодически заливать это дело деньгами для экономии десятки лямов на пуске - безусловно, вершина гениальности. Пофигу, что окупится лет через тридцать (если вообще).
Это вместо того, чтобы оптимизировать то, что есть. Блестяще. Так победимЪ!
P.S.:
Цитата(Hront @ 14th April 2016 - 11:56) *
но комментарий под роликом именно такой:
Россия в скором будущем станет использовать многоразовые ракеты-носители. О том, что работа над проектом уже ведется, рассказал глава Роскосмоса Игорь Комаров.

Цитата(Tem'ka @ 13th April 2016 - 23:25) *
Господа, не читайте до обеда советских газет.

Автор: Hront Apr 14 2016, 12:30

QUOTE(Tem'ka @ Apr 14 2016, 12:22) *
Угробить ярд - другой на разработать корапь, столько же - на ракету, еще Б-г знает сколько на новенький космодром (приблизительно пятерку) и периодически заливать это дело деньгами для экономии десятки лямов на пуске - безусловно, вершина гениальности. Пофигу, что окупится лет через тридцать (если вообще).
Это вместо того, чтобы оптимизировать то, что есть. Блестяще. Так победимЪ!

Это ты про Ангару и Восточный?

Автор: Tem'ka Apr 14 2016, 13:02

И про них в том числе

Автор: Enigo Apr 14 2016, 13:11

Восточный имеет все основания быть потому как на территории России, Байконур же у казахов. Насчёт Ангары не вкурсе, но развитие же должно быть.

Автор: Hront Apr 14 2016, 13:15

Ещё бы его строили, а не бабло пилили - было бы вообще отлично.

Автор: Enigo Apr 14 2016, 13:17

Коррупция возросла на порядки после победы неолиберальной власти в 91м и их реформ, даже не знаю что тут можно сделать.

Автор: Tem'ka Apr 14 2016, 13:29

Ну, было бы желание

Автор: Сказочник Apr 14 2016, 13:45

Во-первых. Сейчас (после свертывания программы шаттлов) у США нет полноценных средств доставки и поддержания их космических активов. Зависеть в этом вопросе от России им не хочется и они готовы потратить свои деньги на решение данного вопроса. Политический момент.
Во-вторых. Ты упорно пытаешься сравнить расходы на разработку нового проекта с ценами на запуск существующих средств. Экономический момент.
В-третьих. Если все время лишь оптимизировать существующие средства, то ты все также сидишь с палкой совершенной формы на дереве и не более того. Инженерный момент.

Союзу в следующем году будет ни много ни мало 50 лет. Космической эре в том же году исполнится 60. Когда ты модернизируешь существующий проект, ты ограничен модернизацией единичных систем, ты ограничен существующими рамками для этих систем. Возможности модернизации всегда используются в наукоемких областях, но они ограниченны. За прошедшие полвека наши технологии шагнули достаточно далеко вперед, чтобы оправдать осмысленность разработки новых средств запуска.

Исследование и использование космоса - это стратегические направления. Наличие окупаемости через 30 лет - это потрясающий результат. Многие стратегические направления дают выхлоп лишь с куда больших временных промежутков, но ими все равно необходимо заниматься уже сейчас, а не когда-нибудь потом, как палку доделаем.

Автор: Полина Apr 14 2016, 14:32

Цитата(Enigo @ Apr 14 2016, 11:17) *
Коррупция возросла на порядки после победы неолиберальной власти в 91м и их реформ, даже не знаю что тут можно сделать.


Энигыч, вот любишь ты везде политического туману нагнать в любимом ключе.

Автор: Enigo Apr 14 2016, 14:57

Они меня провоцируют)

Автор: Tem'ka Apr 14 2016, 19:43

2сказочник:
Во-первых, свернуть шаттлы, не отлетавшие четверть ресурса - это офигенная идея. При том, что все баги были за много лет эксплуатации отловлены, и провести модернизацию куда дешевле, чем изобретать лисапед. Там еще полет фэлкона дороже шаттла выходит, ну да ладно, не буду расстраивать вас.
Во-вторых, позволь мне немного просветить тебя в области стратегической экономики.
Есть два разных понятия, "стоимость с учетом НИОКР" и, соответственно, без таковой. Одно дело, когда у тебя Союз был разработан полвека назад и отлетал в разных модификациях под девятьсот (SIC!!) раз. Другое - когда ты потратил деньги, и отлетал ты чуть больше ста тридцати.
Туда же нужно плюсовать стоимость разработки, постройки наземного стартового комплекса и разумеется, затраты на амортизацию. Вы же уцепились за стоимость пуска в сферическом вакуме и думаете, что остальное бесплатно достанется. Флаг вам в руки.
В-третьих, кто-то забыл, что химические ракеты сейчас находятся на пределе своего развития, и без термояд/прямоток/воздушный старт (добавить по вкусу) ловить особо нечего. Реально, все что можно было выжать - выжато. Все сидят на дереве с совершенной палкой, как вдруг появляется гений и обещает всем раздать палки самой совершенной формы. Нужно только отсыпать гению немножко миллиардиков :D

А, ну и про окупаемость напоследок. У Роскосмоса она около десяти процентов. У НАСА в два раза меньше пусков и в десять раз больше бюджет. Калькулятор в ручки, дальше сам :)

Автор: Hront Apr 14 2016, 20:05

QUOTE(Tem'ka @ Apr 14 2016, 19:43) *
А, ну и про окупаемость напоследок. У Роскосмоса она около десяти процентов. У НАСА в два раза меньше пусков и в десять раз больше бюджет. Калькулятор в ручки, дальше сам smile.gif

А что считаем?
А то у америкосов и марсоходы есть, и телескопы и прочая хрень.
А у нас есть только Рогозин.

Автор: iMagus Apr 14 2016, 20:11

Цитата(Tem'ka @ 14th April 2016 - 19:43) *
в десять раз больше бюджет

А вот такие траты государства в бюджет Роскосмоса, я подозреваю, не входят:
Цитата
ОРКК: оздоровление Центра им. Хруничева может обойтись бюджету в 2015 г. в 3,5 млрд руб

http://www.nykhas.ru/116674/orkk-ozdorovlenie-centra-im-hrynicheva/

Цитата
В 2014 г. РКЦ "Прогресс" на четыре федеральных программы получил 14 млрд рублей

http://63.fair.ru/news/2014-rkts-progress-chetyre-federalnyh-programmy-poluchil-15072117473540.htm

Автор: Сказочник Apr 14 2016, 20:49

Цитата(Tem'ka @ Apr 14 2016, 19:43) *
Вы же уцепились за стоимость пуска в сферическом вакуме и думаете, что остальное бесплатно достанется. Флаг вам в руки.


Цитата(Tem'ka @ Apr 9 2016, 13:07) *
Ну да, там манна небесная в виде контрактов от НАСА до 2024 запланирована. 8 лет, если быть более точным
Дык у проклятых русских в разы дешевле получается. А у Маска - там даже Шаттл тихонько курит в сторонке

Цитата(Tem'ka @ Apr 9 2016, 21:57) *
Федот, да не тот.
Я про конкретный полет говорил, а не сферическо-вакумные вычисления в экселе.


P.S.: Википедия - это сильно конечно.
Когда я учился в ВШЭ, у нас выгоняли за ее использование

Цитата(Tem'ka @ Apr 11 2016, 11:23) *
Короче, раз всем скучно, вброшу наконец.
Я не случайно спросил про конкретный полет.

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/dec/HQ_C08-069_ISS_Resupply.html С калькулятором, надеюсь все дружат

Автор: Tem'ka Apr 15 2016, 0:29

И что ты этим хотел сказать?

Автор: Олири Apr 15 2016, 6:12

Цитата(Enigo @ Apr 14 2016, 21:17) *
Коррупция возросла на порядки после победы неолиберальной власти в 91м и их реформ, даже не знаю что тут можно сделать.

Я в соседней теме об этом уже сказал.

Ясно же, что делать, выбирать во власть не тех людей, которые у руля 25 лет. "Коммуняки" рядом с властью те же самые 25 лет и ничего не могут сделать. Кстати, КПРФ - филиал Единой России. Зачем ты собрался голосовать за ЕдРо?

Цитата(Сказочник @ Apr 14 2016, 21:45) *
Во-первых. Сейчас (после свертывания программы шаттлов) у США нет полноценных средств доставки и поддержания их космических активов. Зависеть в этом вопросе от России им не хочется

Магус, прокомментируй, как это так выходит, что США в эпоху глобализации занимаются импортозамещением?

Цитата(Сказочник @ Apr 14 2016, 21:45) *
Во-первых...

Вот нравятся мне такие обстоятельные обсуждения. Без сарказма.

Автор: Hront Apr 15 2016, 11:12

QUOTE(Олири @ Apr 15 2016, 6:12) *
Магус, прокомментируй, как это так выходит, что США в эпоху глобализации занимаются импортозамещением?

Хм. Я не в курсе всей программы НАСА по этому поводу - но есть вариант, что это 'Россиязамещение'.

Автор: Олири Apr 15 2016, 12:25

Цитата(Hront @ Apr 15 2016, 19:12) *
Хм. Я не в курсе всей программы НАСА по этому поводу - но есть вариант, что это 'Россиязамещение'.

Так не бывает. У нас тогда не импортозамещение, а злостныенезаконныесанкциинакладывателизамещение. По сути одно и тоже.

Короче, все долго смеялись по поводу импортозамещения, а оказалось, что это нормальная экономическая практика. Но в силу типа российской экономики, она в этом нуждается в намного большей степени. По сути давно уже пошли разговоры о китаезамещение. Как в Китае о США/ЕСзамещении.

Индия, Китай, Япония, Р. Корея занимаются США/РФзамещением в вопросах стратегических вооружений.

В общем, годы идут, а "умные" слова обращаются в пыль. Критики - в критиканов.

П.С. Моё мнение Маск - молодец. Да, сейчас многое кажется нерентабельным, но если этим не заниматься, как сказано, выше, ничего хорошего так и не появится. У нас в стране все так вопросы решают. Зачем тратить время на долгосрочное планирование, когда отлично работают перманентные ответы на вызовы, без стратегии. Особенно, если это не мешает пилить бабло. А то, что в страна 25 лет в попе, так на чьи-то виллы в Италии это никак не влияет.

Автор: iMagus Apr 15 2016, 12:38

Цитата(Олири @ 15th April 2016 - 6:12) *
Магус, прокомментируй, как это так выходит, что США в эпоху глобализации занимаются импортозамещением?

Ты путаешь импортозамещение и инновации.

Иногда это может быть похоже, но это не одно и то же.

СпейсИкс, насколько я понимаю, получает детали для своих ракет со всего мира. Возможно, кое-какие материалы даже из России приходят.

Автор: Олири Apr 15 2016, 13:08

Я не говорю про деятельность Маска. А про политику США. Она выбирает национального поставщика услуг, вместо геополитического оппонента.

Автор: Hront Apr 15 2016, 13:26

QUOTE(Олири @ Apr 15 2016, 12:25) *
Так не бывает. У нас тогда не импортозамещение, а злостныенезаконныесанкциинакладывателизамещение. По сути одно и тоже.

А по сути так и есть. Как с той же Турцией было:
Цитрусовые, по словам Ткачева, можно закупать в ЮАР, Марокко, Китае, Аргентине, Абхазии и других странах. В случае запрета на ввоз фруктов из Турции цитрусовые можно будет заместить за счет увеличения поставок продукции из Египта, Марокко, Китая и Аргентины, согласна Тюрина.


Автор: iMagus Apr 15 2016, 13:51

Цитата(Олири @ 15th April 2016 - 13:08) *
Я не говорю про деятельность Маска. А про политику США. Она выбирает национального поставщика услуг, вместо геополитического оппонента.

а) Шаттлы вполне могли бы продолжать летать и сейчас;
б) Протекционизм - это не то же самое, что импортозамещение.

Протекционизм в известной степени свойственен США. В самих США есть немало критиков протекционистской политики. Ибо, в конечном итоге, протекционизм снижает эффективность экономики.

А грузы в космос, кроме США, умеет запускать не только Россия, но и объединенная Европа, например.

Вообще, причин для проведения протекционистской политики в отношении промышленности, связанной с космосом, у США много больше одной.

Автор: Tem'ka Apr 15 2016, 21:50

Цитата(iMagus @ 15th April 2016 - 14:51) *
а) Шаттлы вполне могли бы продолжать летать и сейчас;

Ну да, выкинуть их на свалку, при том, что налетана только четверть ресурса - это сильно.

Автор: iMagus Apr 15 2016, 23:03

Цитата(Tem'ka @ 15th April 2016 - 21:50) *
Ну да, выкинуть их на свалку, при том, что налетана только четверть ресурса - это сильно.

Этот шаг, также, освободил немало трудовых ресурсов, которые можно использовать для создания чего-то нового.

Автор: Tem'ka Apr 16 2016, 10:23

Они были высвобождены с момента окончания разработки Шаттла.

Автор: Hront Apr 16 2016, 12:16

QUOTE(Tem'ka @ Apr 16 2016, 10:23) *
Они были высвобождены с момента окончания разработки Шаттла.

Нет. Там же суппорт всего это дела заоблачный.

Автор: Tem'ka Apr 16 2016, 13:43

Разрабы пошли гулять в большинстве своём в начале восьмидесятых.
А так да, много возни с этими корытами

Автор: Полина Apr 18 2016, 18:55

Случайно узнала, что в 2013 Маск хотел продать Теслу Моторс Гуглю. Почти продал. Немного не срослось. Яблочники тоже хотели, примерно в тоже время, купить Теслу.

Автор: Tem'ka Apr 19 2016, 19:25

Вообще, у гугла много интересных проектов.
И Тесла бы стала прекрасным дополнением

Автор: Tem'ka Apr 20 2016, 0:44

http://nemihail.livejournal.com/467209.html

Автор: Tem'ka Apr 28 2016, 9:50

https://www.nasaspaceflight.com/2016/04/spacex-debut-red-dragon-2018-mars-mission/
Я конечно, в упор не понимаю, что интересного на Марсе, но забросить туда 4 тонны, пусть даже в пейнте - это сильно.

Автор: Полина May 1 2016, 17:38

Цитата
Одна из проблем современных литий-ионных аккумуляторов состоит в том, что со временем происходит деградация материалов, что уменьшает их способность хранить заряд. В поисках твердотельной замены для лития исследователи из Калифорнийского университета в Ирвайне сделали открытие, которое может привести к изменению подхода к производству аккумуляторов.
Вместо лития они использовали нанопроволоку из золота с покрытием диоксида марганца в геле из электролита. Целью было устранение жидкости внутри аккумуляторов, легко воспламеняемой и чувствительной к температурам. В итоге гель взаимодействует с металлическим покрытием, создавая вокруг нанопроводов защитную оболочку, которая препятствует их деградации. Без геля они выдерживали 4000 циклов перезарядки, с гелем после 100.000 циклов повреждения оставались незначительными.


http://www.oszone.net/29242/Accidental_breakthrough_could_lead_to_batteries_that_last_400_times_longer

Автор: Полина May 5 2016, 14:45

Похожие фрагменты были, но более полное.


Автор: Полина May 5 2016, 15:04

Цитата
Der US-Elektroautobauer Tesla hat im ersten Quartal 250 Millionen Euro Verlust gemacht. Doch Firmenchef Musk malt die Zukunft in rosigen Farben. Schon 2018 will er eine halbe Million Elektroautos pro Jahr produzierenhttps://www.tagesschau.de/wirtschaft/tesla-125.html


К 2018 Маск планирует ок. полмиллиона авто в год. Круто.

Автор: Полина May 8 2016, 9:45

Приземлилась снова.

Автор: Tem'ka May 9 2016, 9:29

На этом фоне заявления о программе "Red dragon" выглядят все белое реалистично.

Автор: Полина May 12 2016, 17:53

Все некогда было написать тут - Маск выложил созданной своей командой ИИ в открытый доступ. Желающие могут поставить на комп и тыкать у себя.

https://openai.com/blog/openai-gym-beta/

Автор: iMagus May 12 2016, 19:07

Цитата(Полина @ 12th May 2016 - 17:53) *
Маск выложил созданной своей командой ИИ в открытый доступ

На самом деле - нет. Только фреймворк для разработки алгоритмов обучения с подкреплением.

Автор: Tem'ka May 12 2016, 19:17

И че он могет?

Автор: iMagus May 12 2016, 19:31

Цитата(Tem'ka @ 12th May 2016 - 19:17) *
И че он могет?

Это инструмент для создания ИИ. Молоток и стамеска, если угодно. Напильник еще.

Автор: Tem'ka May 14 2016, 11:42

https://geektimes.ru/post/275516/
Не удивлюсь, если там ещё стоит какая-нибудь дрянь, обрубающая батарею после определенного числа циклов.
Хотя фоннаты из местного гей клуба наперебой с пеной у рта будут мне доказывать, что это сделано ради "заботы о потребителяхТМ"

Автор: Сказочник May 14 2016, 11:49

Ты хоть статью то прочитал?
Точно таким же образом поступают десятки производителей железа по всему миру. Не то, чтобы это было хорошо, но и ничего нового в этом нет. Интел, АМД, Нвидиа как примеры, с которыми сталкиваются практически все местные. Разве что услуг по разлочке они не оказывают.

Автор: Tem'ka May 14 2016, 11:53

Цитата(Сказочник @ 14th May 2016 - 11:49) *
Не то, чтобы это было хорошо

Вот в этом-то и вся суть.

Автор: Сказочник May 14 2016, 12:22

Какая в этом суть то? Бабушке удобнее готовить картошку целой сковородкой, а не одной порцией. Одну порцию она кладет тебе на тарелку, но т.к. приготовила то она целую сковородку, то за просьбу о добавке ты легко получишь еще вкусняшки без увеличения трудозатрат со стороны бабушки.

Производителям железа зачастую выгоднее производить одну модель вместо нескольких похожих и дифференцировать их мелкими доработками после основного цикла производства. И только школьникам кажется это великой несправедливостью и обманом, что "блоки питания" производятся для всех стран одинаковые, но со съемной "вилкой", которая кладется в соответствии со страной дистрибуции.

Экономисты сели, посчитали, что расходы на обустройство второй линии производства аккумуляторов с меньшей емкостью выше издержек от поставок всех моделей с чуть большей емкостью и было принято решение о программной дифференциации моделей. Насколько это касается потребителя? Да вообще никак, это внутреннее решение производителя.

И только из-за личного хейтерства Маска ты обратил на это внимание. Что-то я не наблюдаю от тебя аналогичных постов относительно всех остальных производителей, использовавших этот принцип задолго до Маска. Или к примеру не вижу твоей бури негодования от того факта, что цены на игры в СНГ в основном значительно ниже мировых.

Автор: Tem'ka May 14 2016, 12:43

Оу ееее. Какое зарево на горизонте biggrin.gif

Автор: Сказочник May 14 2016, 13:04

Ну я так-то никогда не скрывал, что от людской глупости у меня подгорает.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)