HeadIMG
 Правила форума Правила форума "Книги"
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ЖИЗНЬ ДВЕНАДЦАТИ ЦЕЗАРЕЙ, Гай Светоний Транквилл
Trifonych
сообщение Apr 3 2009, 9:32
Сообщение #1


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4262
Регистрация: 31 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1684



Совершенно случайно открыл доя себя ЖИЗНЬ ДВЕНАДЦАТИ ЦЕЗАРЕЙ, Гая Светония Транквилла. Оказалось удивительно интересным чтивом, к тому же легко написано. Читал (а вернее, слушал аудиокнигу) и частенько ржал в голос!
Ну до того узнаваема "лысая обезьяна", пусть даже и жившая три тысячи лет назад... Но всё у них как-то свежо, что ли, как у детей - все в первый раз. Забавно право, очень забавно. Очень рекомендую. Прочитавший, да не раскается в содеяном.


--------------------
WoT Stat
----------
WoT: avttrue
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Severyn
сообщение Apr 3 2009, 13:17
Сообщение #2


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 1646
Регистрация: 8 Feb 2008
Вставить ник  Цитата
Из: Взлетно-посадочная полоса Даларана
Пользователь №: 5641



Классика.


--------------------
We'll not discriminate great from small,
No, we'll serve anyone,
Meaning anyone -
And to anyone
At all.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dark Wise
сообщение Apr 3 2009, 14:01
Сообщение #3


Сказитель

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 2847
Регистрация: 30 Nov 2005
Вставить ник  Цитата
Из: Симбирск
Пользователь №: 2013



У автора фамилия, как у меня в Эверквесте была smile.gif

А вообще, как то мало ты про книгу написал. Что это - комедия, драма?


--------------------


Кто понял жизнь, тот ни куда не торопится...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trifonych
сообщение Apr 3 2009, 14:05
Сообщение #4


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4262
Регистрация: 31 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1684



Цитата(Dark Wise @ Apr 3 2009, 14:50) *
У автора фамилия, как у меня в Эверквесте была smile.gif

А вообще, как то мало ты про книгу написал. Что это - комедия, драма?


Это жизнеописание 12 цезарей, написанное древнеримским историком smile.gif А комедия или - даже не знаю, пожалуй,все вместе.


--------------------
WoT Stat
----------
WoT: avttrue
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trifonych
сообщение Apr 3 2009, 14:08
Сообщение #5


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4262
Регистрация: 31 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1684



Цитата(Severyn @ Apr 3 2009, 14:06) *
Классика.

Самая что ни на есть! Цитировать можно бесконечно:

Цитата
Но ему угрожала новая опасность: он был объявлен сообщником Катилины. Перед следователем Новием Нигром об этом заявил доносчик Луций Веттий, а в сенате – Квинт Курий, которому была назначена государственная награда за то, что он первый раскрыл замыслы заговорщиков. <...> Не желая этого терпеть он, добился от Цицерона свидетельства, что он сам сообщил ему некоторые сведения о заговоре. Курия этим он лишил награды, а Веттий, наказанный взысканием залога и конфискацией имущества, едва не растерзанный народом прямо перед ростральной трибуной, был брошен им в тюрьму вместе со следователем Новием, принявшим жалобу на старшего по должности.
---
Так он стал консулом вместе с Бибулом. <...> Когда же он внес законопроект о земле, а его коллега остановил его, ссылаясь на дурные знаменья, он силой оружия прогнал его с форума. На следующий день тот подал жалобу в сенат, но ни в ком не нашел смелости выступить с докладом о таком насилии или хотя бы предложить меры, обычные даже при меньших беспорядках. Это привело Бибула в такое отчаяние, что больше он не выходил из дому до конца своего консульства, и лишь в эдиктах выражал свой протест.
---
<...> Вообще он щедро раздавал все, о чем был его ни просили, не встречая противодействия или подавляя его угрозами. Марка Катона, выступившего в сенате с запросом, он приказал ликтору вытащить из курии и отвести и тюрьму. Луция Лукулла, который слишком резко ему возражал, он так запугал ложными обвинениями, что тот сам бросился к его ногам. Цицерон однажды в суде оплакивал положение государства – Он в тот же день, уже в девятом часу, перевел из патрициев в плебеи врага его, Публия Клодия, который добивался этого долго и тщетно. Наконец, он нанял доносчика против всей враждебной партии в целом: тот должен был объявить, что его подговаривали на убийство Помпея, и, представ перед рострами, назвать условленные имена подстрекателей. Но так как одно или два из этих имен были названы напрасно и только возбудили подозрение в обмане, он разочаровался в успехе столь опрометчивого замысла и, как полагают, устранил доносчика ядом.
---
После претуры он получил по жребию Дальнюю Испанию. Его не отпускали кредиторы; он отделался от них с помощью поручителей и уехал в провинцию, не дождавшись, вопреки законам и обычаям, распоряжений и средств. Неизвестно, опасался ли он грозившего ему частного иска или торопился прийти на помощь умоляющим союзникам.
---
<...> А чтобы быть уверенным и в будущем, он особенно старался иметь каждый год среди магистратов людей, ему обязанных, и только тем соискателям помогал или допускал их до власти, которые соглашались защищать его во время отсутствия; он доходил до того, что от некоторых требовал клятвы и даже расписки.
---
Он даже нанял человека, который обвинил в государственной измене Гая Рабирия, чьими стараниями незадолго до того сенат подавил мятеж трибуна Луция Сатурнина. А когда жребий назначил его судьей в этом деле, он осудил Рабирия с такой страстностью, что тому при обращении к народу более всего помогла ссылка на враждебность судьи.
---
Оставив надежду получить провинцию, он стал домогаться сана великого понтифика с помощью самой расточительной щедрости. При этом он вошел в такие долги, что при мысли о них, он, говорят, сказал матери, целуя ее утром перед тем, как отправиться на выборы: "или я вернусь понтификом, или совсем не вернусь". И действительно, он настолько пересилил обоих своих опаснейших соперников, намного превосходивших его и возрастом и положением, что даже в их собственных трибах он собрал больше голосов, чем оба они во всех вместе взятых.


Отгадайте, про кого? Кто это такой шустрячок и затейник?


--------------------
WoT Stat
----------
WoT: avttrue
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Khamul
сообщение Apr 4 2009, 10:33
Сообщение #6


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 824
Регистрация: 11 Feb 2007
Вставить ник  Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5011



Книга конечно интересная, в плане знакомства с характером римской литературы периода принципата, и нравов эпохи. Но не следует забывать, что это скорее сборник анекдотов своего времени, разной степени сумбурности, зачастую не имеющих к реальной исторической правде никакого отношения. Гай Светоний писал ее, если не ошибаюсь, в период правления то ли Траяна, то ли Адриана, точно не помню уже, и не был очевидцем событий, особенно что касается императов династии Юлиев-Клавдиев.

Касаемо цитаты, то тут даже вариантов нет, кто мог еще быть сообщником Катилины кроме божественного Юлия. =)

Сообщение отредактировал Khamul - Apr 4 2009, 10:34


--------------------
EQ2 (акк заморожен):
Нэрданэль Тирионская, храмовник 82, ювелир 83.
Фридерика фон Веттин, инквизитор 80.
Хаген фон Тронье, берсерк 56, оружейник 30.
---------------------------------------------------
Eve:
Frederika Tronje [.FCC.] субкапитальный пилот
Helena Moonbiter [.WPS.] майнер/транспорт/capital ships
---------------------------------------------------

"Воды?! Никогда не пей эту гадость! Привыкнешь, и жизнь твоя не будет стоить ломаного цента." (с) Человек с бульвара капуцинов.

"То что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку, но что прощается быку, то не прощается Юпитеру".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trifonych
сообщение Apr 4 2009, 20:15
Сообщение #7


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4262
Регистрация: 31 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1684



Конечно, это божественный Юлий! Про Каталину многие могут и не знать, тут главное было узнать деятеля по делам, как птицу - по полету (или как добра-молодца - по соплям, как мы в детстве говаривали).

А по поводу твоего замечания, что это сборник исторических анекдотов возражу. Естественно тогда не было даже такого понятия, как историческая наука, это вообще довольно-таки свежее понятие. Однако Светоний все же указывает местами источники, откуда почерпнул те или иные сведения и даже, кое-где пытается сравнить эти источники, по качеству. Для тех времен это более чем серьезный подход.

А так - да, читать сие призведение нужно с учетом и пониманием, кто это пишет и когда, но это с любой писаниной так. smile.gif

Меня интересует следующее - есть ли среди современных историков, специализирующихся на древнем Риме такие, которых было бы можно почитать на русском языке не сильно отвлекаясь на какие-то специфические историческо-научные аспекты?


--------------------
WoT Stat
----------
WoT: avttrue
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Demiurge
сообщение Apr 22 2009, 9:49
Сообщение #8


Темный ситх

Группа: Elders-TESO 
Сообщений: 4504
Регистрация: 6 Feb 2006
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 2295



Читал эту книгу еще классе в 8-мом. Т.е. Лет 15 назад. Тогда она только появилась у нас. По тем временам была почитать довольно интересно.


--------------------
Для достижения максимального результата Силу нужно использовать открыто и честно.
Дарт Вейдер.

"The Sith and the Jedi are similar in almost every way, including their quest for greater power. The only difference between the two is that the Sith are not afraid of the dark side of the Force. That is why they are more powerful."
"The Sith rely on their passion for their strength. They think inwards only about themselves."
"And the Jedi don't?"
―Palpatine and Anakin Skywalker
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sertunic
сообщение May 4 2011, 22:42
Сообщение #9


Редкий гость

Группа: Members 
Сообщений: 1
Регистрация: 4 May 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7470



На мой взгляд, Жизнь двенадцати Цезарей (отзывы, более подробно об авторе и книге) – наиболее беспристрастная книга по жизнеописанию. Правда с литературной точки зрения мне не очень понравилась - сухие факты вперемешку с анекдотами, нарушена хронология событий и т.п. А вообще офигеть можно, как когда-то потомки жили ))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trifonych
сообщение May 5 2011, 10:17
Сообщение #10


Ординатор

Группа: Indoril-Common 
Сообщений: 4262
Регистрация: 31 Aug 2005
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 1684



Ну, не потомки, а предки smile.gif Это во-первых.
А во вторых - потомки не многим отличаются от предков.

А в третьих - ещё интересней будет прочитать "Записки о галльской войне" самого Г. Ю. Цезаря. Очень интересная книга и личность Цезаря раскрывается совсем с другой стороны.


--------------------
WoT Stat
----------
WoT: avttrue
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bors
сообщение May 12 2011, 8:13
Сообщение #11


Последний из Бруннен-Джи

Группа: Admin 
Сообщений: 19452
Регистрация: 25 Dec 2003
Вставить ник  Цитата
Из: Ростов
Пользователь №: 134



Читал лет 15 назад, действительно, классика.

Сообщение отредактировал Bors - May 12 2011, 8:14


--------------------


- Кролик - он умный!- сказал Пух в раздумье. - Да, - сказал Пятачок. - Кролик - он хитрый. - У него настоящие Мозги. - Да, - сказал Пятачок, - у Кролика настоящие Мозги. Наступило долгое молчание. - Наверно, поэтому, - сказал наконец Пух, - наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валуа
сообщение May 13 2011, 10:20
Сообщение #12


Ординатор

Группа: Indoril-EK 
Сообщений: 964
Регистрация: 11 Sep 2010
Вставить ник  Цитата
Из: Киров
Пользователь №: 7223

Игра: EQ2
Персонаж:Валуа, Меровей



Светоний ее написал лет через 30 после последних описанных им в книге событий. Еще на истфаке смеялся, когда читал, что де книга поверхностна и не раскрывает одного, другого, третьего. А ему и не надо было раскрывать - Писал он для современников, для которых многое было еще памятно. Хорошая книга.
Еще нравятся Сравнительные жизнеописания Плутарха.


--------------------
Мы можем быть только тем, кем являемся на самом деле. Не больше, но и не меньше. /Т.Гудкайнд.Первое правило волшебника/
Любая дорога, пройденная до конца, приводит в никуда. /Ф. Херберт. Дюна/
В стране слепых даже одноглазому приходится не сладко /Р.Хайнлайн.Кукловоды/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28th April 2024 - 13:51