Elon Musk, Tesla, SpaceX и пр. |
Elon Musk, Tesla, SpaceX и пр. |
Feb 7 2018, 0:49
Сообщение
#701
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Она же на голову кому-нибудь упасть может!
Хотя, всего 130 км. Сообщение отредактировал iMagus - Feb 7 2018, 1:04 -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Feb 7 2018, 1:06
Сообщение
#702
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
Шикарно.
Две синхронных первых ступени на видео - это что-то с чем-то. Хорошие батуты у Маска. -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
Feb 7 2018, 11:33
Сообщение
#703
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Что-то я пропустил. Болванку, все же, к ускорителю привязали, что ли?
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Feb 7 2018, 11:38
Сообщение
#704
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
Мюрид высказался. Соглашусь.
-------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Feb 7 2018, 11:48
Сообщение
#705
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
Эмоции вчера от прямого эфира просто зашкаливали. Последний раз такое ощущение у меня было, когда смотрела, как башни-близнецы падали, тоже в прямом эфире. Только тут полярность другая у ощущений.
-------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Feb 7 2018, 18:17
Сообщение
#706
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Не вдавался в подробности, я правильно понимаю что экономия на стоимости вывода на орбиту полезного груза от возврата ступеней в районе 5%? Кто-то это рассчитывал в своё время.
-------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Feb 7 2018, 18:44
Сообщение
#707
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Не вдавался в подробности, я правильно понимаю что экономия на стоимости вывода на орбиту полезного груза от возврата ступеней в районе 5%? Кто-то это рассчитывал в своё время. Кто рассчитывал? Рассчетов в интернете полно на любой вкус от полной невыгодности, до чуть ли не 50% экономии. Во многом зависит от реального итогового ресурса первой ступени и надежности ее возврата. Но маркетинговый эффект солидный. А экономия на остальных этапах уже достаточна, чтобы оправдать разработку. Сообщение отредактировал Сказочник - Feb 7 2018, 18:44 -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Feb 7 2018, 22:28
Сообщение
#708
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Кто рассчитывал? Рассчетов в интернете полно на любой вкус от полной невыгодности, до чуть ли не 50% экономии. Во многом зависит от реального итогового ресурса первой ступени и надежности ее возврата. Но маркетинговый эффект солидный. А экономия на остальных этапах уже достаточна, чтобы оправдать разработку. Т.е. никто ничего не толком не знает, но выглядит прикольно? Не удивлюсь если они и через ООН протащат экологические нормы запуска запрещающие использование одноразовых ступеней, надо же будет всё это окупать. -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Feb 7 2018, 22:48
Сообщение
#709
|
|
Домовёнка из Великого Дома Группа: Indoril-EK + Admin + WoT-Club Сообщений: 6775 Регистрация: 4 Aug 2011 Вставить ник Цитата Из: Germany Пользователь №: 7516 Игра: EQ II |
Маск любит старые сов. фильмы -------------------- ...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
|
|
|
Feb 7 2018, 23:38
Сообщение
#710
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
Т.е. никто ничего не толком не знает, но выглядит прикольно? Не удивлюсь если они и через ООН протащат экологические нормы запуска запрещающие использование одноразовых ступеней, надо же будет всё это окупать. У Маска в целом уже в целом всё хорошо. Мы ему больше не конкуренты, Ариадна для других вещей нужна. Из сильных врагов остаётся Китай - но пока что у китайцев слишком много своим планов, чтобы распылятся. ------ UPDATE: https://lenta.ru/news/2018/02/07/pls_stop/ «Роскосмос» посчитал запуск Falcon Heavy рекламой Tesla Исполнительный директор «Роскосмоса» по коммуникациям Игорь Буренков назвал запуск Falcon Heavy американской компанией SpaceX хорошим трюком и промоакцией перед инвесторами. Буренков уделил особое внимание другой компании Илона Маска — Tesla — убытки которой за третий квартал составили 620 миллионов долларов. По его словам, запуск автомобиля в космос является «промоакцией» перед инвесторами: «Ну, скоро же собрание очередное, значит, надо поправлять дела, дела-то плохи у Tesla, это все знают». Сообщение отредактировал Hront - Feb 7 2018, 23:43 -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
Feb 7 2018, 23:57
Сообщение
#711
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Т.е. никто ничего не толком не знает, но выглядит прикольно? Не удивлюсь если они и через ООН протащат экологические нормы запуска запрещающие использование одноразовых ступеней, надо же будет всё это окупать. Как Хронт уже написал, даже в одноразовом варианте его ракеты уже и девшеле, и мощнее, практически во всех сегментах, кроме разве что самых малых нагрузок. Многоразовый вариант дает еще по меньшей мере 5-10% экономии при довольно пессимистичном исходе. Более реалистично смотреть на цифру в 15-20%. Если же удастся приудмать, чем занять сотни запусков в год, о которых мечтает Маск, то возможно это доведет цифру до оптимистичных оценок в 50%. К несчастью даже оптимистичные оценки снижения стоимости не делают хоть сколько-нибудь реалистичным освоение других тел в солнечной системе. Может хватить на что-нибудь типа исследовательской станции на луне формата МКС, с международным финансированием и экипажем в 3-7 человек. Но даже это слегка фантастикой отдает, ибо вроде как и давно пора, а вроде как и деньги тратить не охота. Сообщение отредактировал Сказочник - Feb 7 2018, 23:58 -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Feb 8 2018, 0:04
Сообщение
#712
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Более реалистично смотреть на цифру в 15-20%. Оптимизм это. К несчастью даже оптимистичные оценки снижения стоимости не делают хоть сколько-нибудь реалистичным освоение других тел в солнечной системе. Может хватить на что-нибудь типа исследовательской станции на луне формата МКС, с международным финансированием и экипажем в 3-7 человек. Но даже это слегка фантастикой отдает, ибо вроде как и давно пора, а вроде как и деньги тратить не охота. И правильно, лучше варп двигатель считать, глядишь и лет через 30+ что-нибудь и получится. -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Feb 8 2018, 0:18
Сообщение
#713
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Надо строить космический лифт.
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Feb 8 2018, 0:23
Сообщение
#714
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
-------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Feb 8 2018, 0:32
Сообщение
#715
|
|
Ординатор Группа: Head Сообщений: 8079 Регистрация: 25 Nov 2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 7599 Игра: SWTOR Персонаж:Hront |
Стебёшься? https://geektimes.ru/company/lakhtacenter/blog/297633/ 29 января 2018 на ближнюю надземную орбиту выведен новый российский спутник. Запуск состоялся в Петербурге, в районе строительной площадки Лахта Центра. -------------------- Oh, a thousand words
Have never been spoken They'll fly to you They'll carry you home and back into my arms Suspended on silver wings |
|
|
Feb 8 2018, 1:00
Сообщение
#716
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Оптимизм это. 15-20% это с ресурсом в 6-7 пусков, весьма осторожная оценка. Заявленный и рассчетный ресурс у них - 15. Так что 15% это относительно реалистичное ожидание, граничащее с пессимизмом... Но время, разумеется, покажет. Так-то некоторые не особо верили, что Хеви вообще полетит. Оптимисты же вообще рассчитывают на 35-40% от одной многоразовости относительно одноразовой ступени. Но это больше напоминает сержанский зазор для инвесторов. Сообщение отредактировал Сказочник - Feb 8 2018, 1:07 -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Feb 8 2018, 1:16
Сообщение
#717
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
-------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Feb 8 2018, 1:41
Сообщение
#718
|
|
Ординатор Группа: Elders-SWTOR Сообщений: 8590 Регистрация: 4 May 2013 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Пользователь №: 8169 Персонаж:Аместат |
Надо. Уже можно потихоньку начинать. Стебаться? Потому как лифт ещё не доступен технологически и не нужен на данном этапе, вот было бы там наверху масштабная сборка флота и космические верфи... Возможно, однажды. https://geektimes.ru/company/lakhtacenter/blog/297633/ 29 января 2018 на ближнюю надземную орбиту выведен новый российский спутник. Запуск состоялся в Петербурге, в районе строительной площадки Лахта Центра. С трудом тебя понимаю, как-то ты писал что даже сам участвовал в перестройке, т.е. в разрушении возможно самой крупной научно-технической базы нашего вида в области освоения космоса, а теперь критикуешь то дно куда всё направлял. 15-20% это с ресурсом в 6-7 пусков, весьма осторожная оценка. Заявленный и рассчетный ресурс у них - 15. Так что 15% это относительно реалистичное ожидание, граничащее с пессимизмом... Но время, разумеется, покажет. Собственно да, посмотрим, лично мне технология нравится, но многие сейчас переоценивают её выгоду. Сообщение отредактировал Enigo - Feb 8 2018, 1:38 -------------------- "Замерзла вода, И лед разорвал кувшин. Я проснулся вдруг." Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять. |
|
|
Feb 8 2018, 1:41
Сообщение
#719
|
|
Ординатор Группа: Elders-WOW Сообщений: 10537 Регистрация: 13 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 529 |
Надо. Уже можно потихоньку начинать. Сомневаюсь, что необходимость или хотя бы возможность наличествует. Да и делать нам в космосе кроме науки пока решительно нечего, а отдача от этой конкретной области грозит затянуться на многие десятилетия, что не увеличивает количество желающих. -------------------- aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь. |
|
|
Feb 8 2018, 11:28
Сообщение
#720
|
|
Добрый Дух Гедеона Группа: Admin Сообщений: 47627 Регистрация: 4 Sep 2004 Вставить ник Цитата Из: Москва, Фили Пользователь №: 514 |
Да и делать нам в космосе кроме науки пока решительно нечего Туризм. А так, да, все остальное пока что проще и доступнее на поверхности Земли. Для связи и навигации хватает ракет. И не так уж и дорого в итоге получается. Сомневаюсь, что необходимость или хотя бы возможность наличествует. Потихоньку начинать Строительство лифта - нетривиальная задача. Сначала надо построить тоненький, но крепкий лифтик, а потом его надо как-то постепенно укрупнять. Процесс может занять много десятилетий. -------------------- Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
--- О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома. --- Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор) --- Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23rd September 2024 - 12:14 |