Южная Осетия, Патриотизм в действии Опции

[Олири]

Олири, а ты что хотел бы, чтобы русские войска начали утюжить Грузию?

А потом начать неядерную войну с америкой...

На самом деле, я не знаю объективной обстановки в мире и возможных последствий, которые могут быть при разных исходах - поэтому я исключительно observer. И кого-то судить не моего ума дело.
Я в целом говорю, а по этому конфликту, в частности, видны наигранные физиономии.
Что лучше для РФ - скорей услышу от Вас или от аналитиков-середнячков, нежели от оф. правительства.

[Олири]

я кстати понять не могу.
Наши, что, полноценно с Грузией уже воюют. Слышал, что патрульный катер потопили, разгромлены чуть ли не все аэродромы в Грузии, стратег. объекты бомбятся...

P.S. Вот теперь вдвойне интересней будет на парах по Тактике - будем все это разбирать...

[Teowyn]

я кстати понять не могу.
Наши, что, полноценно с Грузией уже воюют. Слышал, что патрульный катер потопили, разгромлены чуть ли не все аэродромы в Грузии, стратег. объекты бомбятся...

P.S. Вот теперь вдвойне интересней будет на парах по Тактике - будем все это разбирать...

Де факто да. Де юре, это названо операцией по принуждению к миру, заменой и усилением миротворческого контингента.

[iMagus]

http://de.youtube.com/watch?v=_WYjolZab9A

Грузинское телевидение не постеснялось показать, как грузинские военные ведут огонь по явно безоружному человеку.

ЗЫ. Турция призвала Грузию отступить (по радио слышал такую информацию).

[Олири]

о... представляю, что сейчас на кораблях ЧФ творится...
им сейчас срочные-экспресс-курсы-учения нужны...

[iMagus]

Интересные ссылки:
http://krig42.livejournal.com/116155.html
http://www.milkavkaz.net/forum/viewtopic.p...&start=1890
Грузинский блог: http://cyxymu.livejournal.com/

[Avenger]

Тбилиси. 10 августа. INTERFAX.RU - Госминистр Грузии Тимур Якобашвили заявляет, что "ни о каком отступлении грузинских войск из цхинвальского региона речи нет".


"Мы приняли решение передислоцировать наши войска, чтобы получить возможность противостоять численно превосходящим российским вооруженным силам иными методами", - сказал Т.Якобашвили около 16:30 мск на брифинге в госканцелярии.

Сухуми. 10 августа. INTERFAX.RU - Подразделения абхазской армии, вошедшие утром в воскресенье в зону ответственности Коллективных миротворческих сил в Гальском районе республики, заняли свои позиции на границе с Грузией на реке Ингури, сообщает официальный представитель президента Абхазии Кристиан Джания.


"В настоящее время проводятся мероприятия по противодействию провокаций с грузинской стороны. На данном этапе операции абхазская армия не планирует переход на грузинскую территорию", - подчеркнул он.

[Олири]

В грузии отрубили российские телеканалы и перестали грузиться российские новостные сайты (дос атаки и закрытие доступа). В это же самое время тоже самое происходит с грузинскими СМИ.
воюем в 2 измерениях )

[iMagus]

Скопировал где-то:

С мест сообщают:
Ночью грузины попытались показать свою круть и на четырех каноэ (зачеркнуто) катерах атаковали малый ракетный катер Черноморского Флота Росси возле Поти. Как и следовало ожидать, после получения в борт одним из грузинских катеров ракеты (свойство противокорабельных ракет - попадать точно в середину корпуса чуть выше ватерлинии) и последовавшего затем разлета обломков по большой площади остальные три на максимальных ходах рванули на базу. Об экологических последствиях разлива топлива с потонувшего катера не сообщается.

Ночь прошла удивительно спокойно - грузины зализывают раны и отдыхают - резервов, чтобы сменить войска первой линии у них, можно сказать нет. Третий за вчера штурм Цхинвала ближе к ночи был благополучно отбит, грузинские потери - 10 единиц тяжелой бронетехники сожжено, 2 - захвачено. По пехоте сказать трудно, но, если брать в общем, из 3,1 бригад грузинской армии одну вычеркиваем. Человек 700 убитых, 3500-4000 человек - санитарные потери разной степени тяжести. Объявленная мобилизация и призыв резервистов - это туфта. Это - мясо. Выбиты наиболее профессионально и тщательно готовившиеся американскими и израильскими инструкторами части КАДРОВОЙ грузинской армии. А то, что призывается - это так, массовость создать, на хозработах задействовать. По кадрам хроники - старые советские "калаши", форма, которую даже я не сумел опознать и определить принадлежность - видимо какой-то Попуасии из вылежавших срок хранения, бронежилеты не предусмотрены, каски советские шестидесятых годов.

Кстати, по хронике. Так как на украинском ТВ идут репортажи преимущественно с грузинской стороны, то могу сказать - школа Геббельса. Только у него больше профессионализма было. А тут репортажи рассчитаны на лохов. Когда показывают жилой дом и говорят, что русский штурмовик сбросил на него бомбу, в результате взрыва которой в ОДНОЙ квартире выбиты стекла и возник пожар, сразу хочется спросить - это вы кому, мне? Почему не сказать честно, что по уже пустым казармам артполка в Гори были сброшены 4 шт ФАБ-500 (фугасная авиабомба 500 кг), а уж от них сдетонировшими боеприпасами в нескольких не сумевших выйти из парка самоходках вынесены стекла в окрестных домах и возникли пара пожаров. Не хрен для отчетности грузить боекомплект в машины, которые не заведутся.

Теперь по обстановке вокруг Цхинвала - если кому лень было смотреть на карту. Город находится на равнине, сразу за ним севернее, угом к городу влево-вправо начинаются горы. Он на входе в воронку вроде. Южная граница города - это линия соприкосновения с грузинами. Из города на север уходит дорога на Рокский перевал - там тоннель, единственная дорога, связывающая Цхинвал с Россией. Дорога эта на протяжении полутора десятков километров тоже грузинская - анклав из трех сел. Есть объездная дорога, в обход этих сел.

Что произошло? Грузины силами примерно батальона -двух бригады внутренних войск (их элита) при приданной бронетехнике (танках и самоходках) рванулись на тоннель. Но оказалось, что на этом пути их ждала основная масса осетинских войск. Ударная группа получила по рылу и рассеялась вдоль дороги в "зеленке" по ущелью. Впереди - упор, сзади - Цхинвал. Цхинвал предварительно "стерли" артиллерией, а потом через него, для обеспечения связи ударила основная масса грузинских сил. И захлмордалась, дошли уже до северной части города, и выдохлись. И откатились при слухах о приближающихся русских танках. Танки шли не через тоннель, они уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время.

Грузины оказались разделенными на 2 группировки Вчера южную группировку дважды бросали на Цхинвал для обеспечения соединения с северной и вытаскивания ее из попкы (зачеркнуто) окружения. Не получилось. Сегодня и далее не получится еще более. Так что все закончится тем, что северная группировка, бросив тяжелую технику будет тропами по склонам выходить из окружения сама. Ее при этом будут потихоньку отстреливать и ловить. Чем сейчас активно и занимаются подразделения армейской разведки и спецназа ГРУ. Это - не армейская работа. Южная группировка после вчерашнего второго штурма, но это как по мне, полностью потеряла на пару дней боеспособность и человеческий облик, потери у них страшные для самих же грузин, и поэтому в сегодняшнюю утрешнюю "утку" о наступлении осетинских войск на Гори (это на юг от Цхинвала, километров 50) я бы воспринял, так выразимся, с формулировкой "достойно внимания, чтобы отследить".

Но Цхинвал уже не актуален - оттуда долго и неудобно. Перешли в наступление абхазы, вычистив не очень уж большие по численности грузинские подразделения из Кодорского ущелья, и теперь грузинам светит такая... Там - прямой путь, удобный, по равнине к Кутаиси. А это - центр всех коммуникаций. Со взятием Кутаиси Грузия разрезается надвое. И армия Абхазии будет значительно посолиднее осетинской.

Так что сейчас все замерли в ожидании - какой приказ пройдет из Москвы - кончать совсем, или пусть помучится.

Вчерашние потери россиян - 2 танка, 2 человека убитыми. Это в Цхинвале. В других местах не знаю. Одному танку к вечеру движок заменят, второй вытащат позднее. Самые большие потери понесла разведка. Но все - санитарные. Это за сбитую ТУшку. Сесть наверняка никто не может, а тем, кто не взял с собой вазелин совсем туго. Ничего, не надо было "Буки" зевать.

[Avenger]

смех сквозь слезы

Russian aircrafts bomb Gori 08.08.08 11:25

At 11:30 Russian aircrafts entered the Georgian air space and bombed the city of Gori. The interior ministry...

время поста и время "авианалета" полыхает просто

www.rustavi2.com

Сообщение отредактировал Avenger - Aug 10 2008, 20:22

[Moonshiner]

Ататат!

Сейчас Чуркин, полпред России в Совбезе ООН, в прямом эфире грамотно выступил!
Просто красавчик! Расставил все точки над ё и показал, кто есть ху! По связи грузии и США прошелся катком))

Остальные полпреды по прежнему сопли жуют, каждый выступающий считает своим долгом сказать, что сктороны должны прекратить огонь.. бла бла бла




UPDATE

Ого! я не ожидал, что наш полпред на вопрос американца о том, хочет ли Россия сделать так, чтобы Саакашвили ушел с поста, ответит завуалированным согласием!

Сообщение отредактировал Moonshiner - Aug 10 2008, 20:25

[iMagus]

Совбез ООН:
Постоянный представитель США в совбезе ООН рассказал, что Лавров сказал Райс в конфиденциальном телефонном разговоре о том, что цель России - убрать Саакашвили от власти в Грузии.

На чем заседение фактически и закончилось.

[Keman]

Не слушает нас Совбез, но это и неважно. Он не примет никакого решения без согласия России - у нас право вето есть. Также, как и у Америки. Никаких резолюций поэтому не будет, как и в случае с Югославией.

[iMagus]

Вообще я ждал, что Чуркин скажет примерно следующее:
-- Цель России - наказать тех, кто стал инициаторами трагедии в Южной Осетии.

Это было бы правильно. Но он лишь косвенно признал, что Саакашвили должен уйти и сказал, что смена лидера не тождественна смене "режима".

[iMagus]

Нет, ну что за дела? Лавров уже от всего открещивается и говорит, что Райс его неправильно поняла. Почему бы не сказать всем прямо? Россия не хочет окончательно ссориться с США =\ а те с нами особо не церемонятся - посмеялись вот сегодня над Россией в совбезе =(

Однако ж, американцы в очередной раз показали, что доверять им нельзя.

[Khamul]

"С мест сообщают:
Ночью грузины попытались показать свою круть и на четырех каноэ (зачеркнуто) катерах атаковали малый ракетный катер Черноморского Флота Росси возле Поти. Как и следовало ожидать, после получения в борт одним из грузинских катеров ракеты (свойство противокорабельных ракет - попадать точно в середину корпуса чуть выше ватерлинии) и последовавшего затем разлета обломков по большой площади остальные три на максимальных ходах рванули на базу. Об экологических последствиях разлива топлива с потонувшего катера не сообщается."

Я очень сильно сомневаюсь, что это правда. Противокорабельной ракетой по этим корытам? Эта ракета стоит дороже, чем весь военно-морской плот Грузии вместе взятый. Командира рка за это по голове не погладят. Для того чтобы разбираться с шантрапой вроде ВМФ Грузии, есть на рка 12411 проекта 76.2-мм артустановка. Ее согласно инструкции он и должен был применить.

[iMagus]

Про грузинский ракетный катер уже официально подтвердили.

http://lenta.ru/news/2008/08/10/sank/

Ходят слухи о массовых акциях протеста в Тбилиси. Источник не вызывает большого доверия, но: http://evrazia.org/n.php?id=2618

[Олири]

Я очень сильно сомневаюсь, что это правда. Противокорабельной ракетой по этим корытам? Эта ракета стоит дороже, чем весь военно-морской плот Грузии вместе взятый. Командира рка за это по голове не погладят. Для того чтобы разбираться с шантрапой вроде ВМФ Грузии, есть на рка 12411 проекта 76.2-мм артустановка. Ее согласно инструкции он и должен был применить.

Интересно, откуда такие такие инструкции...
Мне уже 4 года говорят, что все тактическая обстановка решает. Учитывая, что "москит" имеет дальность применения в 8-10 раз выше, чем ваша штатная АУ и лишний раз допускать на дистанцию арт. стрельбы глупо - у этих катеров - я точно не знаю - тоже есть АУ. А уже лет 50 как ничего революционно нового в этом ремесле не сделали. То есть, что у шантропы, что у РК стоит сравнительно одно и тоже. А значит получилось бы 4 АУ, против одной. И результат был бы обратный.
ИМХО, дешевле 1 ракета, чем один РК. Плюс быстрее, эффективнее и безопасней. Лично я бы не стал лишний раз подвергать экипаж опасности, влезая в перестрелки.

PS данное "свойство" объясняется тем, что ракета стремится к теплу - т.е. к энергетической установке, которая как раз в этой середине и находится у данного кораблика.

[Khamul]

Интересно, откуда такие такие инструкции...
Мне уже 4 года говорят, что все тактическая обстановка решает. Учитывая, что "москит" имеет дальность применения в 8-10 раз выше, чем ваша штатная АУ и лишний раз допускать на дистанцию арт. стрельбы глупо - у этих катеров - я точно не знаю - тоже есть АУ. А уже лет 50 как ничего революционно нового в этом ремесле не сделали. То есть, что у шантропы, что у РК стоит сравнительно одно и тоже. А значит получилось бы 4 АУ, против одной. И результат был бы обратный.
ИМХО, дешевле 1 ракета, чем один РК. Плюс быстрее, эффективнее и безопасней. Лично я бы не стал лишний раз подвергать экипаж опасности, влезая в перестрелки.

PS данное "свойство" объясняется тем, что ракета стремится к теплу - т.е. к энергетической установке, которая как раз в этой середине и находится у данного кораблика.

4 против 1 и не получилось бы. В операции со стороны ЧФ задействованы ркр "Москва", скр "Сметливый", мпк "Александровец" и "Муромец" и минимум 4 рка.

Хотя, честно говоря, зачем грузинские катера вообще пытались полезть в бутылку, не понимаю. Это чистой воды самоубийство. Особенно учитывая, что и у "Диоскурии" и у "Тбилиси" пкр уже давно нет.

З.Ы. Таки говорят, что утопили "Тбилиси" пкр со "Сметливого". Чудеса.

Сообщение отредактировал Khamul - Aug 11 2008, 1:46

[Trifonych]

На тупичке есть что почитать по Осетии.