Повертех-танк Опции

[Giz]

Давайте погорим про танко-билды.
Пока предполагаю дойти до такого 31-8-2 .
Предлагаю обсудить

PS Вариант Narayoth 31-7-3

Сообщение отредактировал iMagus - Dec 15 2011, 0:41

[Yamamuro]

После джагера Пт в качестве танка мне не очень понравился, хотя есть очевидные плюсы, быть танком в ФП даже удобнее.
Плюсы:
- Инстант аое, и вообще много аое. Очень удобно держать паки во флешпойнтах, джагер для этого изгаляется.
- Удочка, удобный инструмент с девизом "куда пошёль, дарагой...", жаль кд 45 сек... надо 15, как у прыжка.
- Много елементал дамага игнорящего броню и всегда попадающего в цель.
- мини аое снейр с рельсы. Вроде мелочь - 2 сек, но иногда очень помогает.
- у BH есть Jawa. Лично для меня это было самым веским аргументом.
Минусы:
- При попытке бурстить таргет перегревается как ?%:№";%(заменено цензурой)... Требует очень внимательного контроля нагрева => сдерживает потенциальный дпс.
- Сейвы, вернее их почти полное отсутствие. Аое дебафф -20% меткости с кд 1 мин, это по меньшей мере несерьезно. -25% дамаги интереснее, но в сравнении с джагеровским -40% - слабенько (про сабер вард я даже не говорю).
- меньшая живучесть по сравнению с джаггой (субьективно).
- не считая мини снейра, всего 1 контроль - стан 4 сек. Наседать на хила на вз, так же надоедливо как джаггером не получается.
- никакого отбрасывания нет... А так иногда хочется кого-нить скинуть в лужу с кислотой....

Подрезюмирую: ПТ видится мне идеальным вторым танком в пве, для контроля паков мобов. Серьезного босса я б ему не доверил. На вз мне больше нравится джаггер, имхо он лучше справляется с ролью танка-защитника в пвп, тот же прыжок к своему+аое таунт+гвард видятся мне единственным вариантом вытащить союзника из под фокуса, ПТ так не сможет.
В то же время ПТ в Пиро ветке является отличным, очень мобильным и дальнобойным, дот-дамагером и благодаря инстант снейру с 10 метров - отличным кайтером (я б даже сказал - едиственным...). Мародеры/сентинелы/ассасины 1 на 1 рвутся им как тряпочки. Хотя размазаный по времени дамаг лишает нас бурста, тут уже, как сказано выше, на первый план выходят ассасины в дд. Убить быстро рукастого хила - это не к нам, впрочем нейтрализовать и заставить лечить только себя - легко. Еще наблюдение - если гоняться за циферками в табличке - набить 300к дамаги на вз можно чисто бегая и развешивая доты по всему в зоне поражения. Толку для команды с того немного - но итоговые циферки конечно глаз радуют...
ПТ очень удобно играть, хотя как верно подметил Дейл - немного скучновато. И не знаю даже как обьяснить - не чувствуется за ним мощи, силы. Играя джагером чувствуешь свою неубивемость, мерком - свой аццкий дпс. Мощь. С ПТ такого нет. Танк жидковат, дпс могуч - но размазан по времени. Нет ощущения своей аццкой крутоты. Этакий крепкий среднячок. Да и цикл атак довольно однообразен и невелик, джагер по сравнению с ПТ - пианино.

Сообщение отредактировал Yamamuro - Aug 3 2012, 3:32

[Киола]

Ох... Все не буду комментировать, а то простыня получится.

Серьезного босса я б ему не доверил.

Прекрасно чистим контент с ПТ-танком, а раньше вообще с двумя.

На вз мне больше нравится джаггер, имхо он лучше справляется с ролью танка-защитника в пвп, тот же прыжок к своему+аое таунт+гвард видятся мне единственным вариантом вытащить союзника из под фокуса, ПТ так не сможет.

Ключевые слова "мне больше нравится". У ПТ, например, АоЕ таунт с 30 метров, что более выгодно в некоторых ситуациях. Как и удочка. Джаггер однозначно лучше на хаттболе и только.

Еще наблюдение - если гоняться за циферками в табличке - набить 300к дамаги на вз можно чисто бегая и развешивая доты по всему в зоне поражения. Толку для команды с того немного - но итоговые циферки конечно глаз радуют...

Причем тут вообще ПТ? Так можно любым классом играть, если игрок конченый совсем.

И не знаю даже как обьяснить - не чувствуется за ним мощи, силы. Играя джагером чувствуешь свою неубивемость, мерком - свой аццкий дпс. Мощь. С ПТ такого нет. Танк жидковат, дпс могуч - но размазан по времени. Нет ощущения своей аццкой крутоты. Этакий крепкий среднячок. Да и цикл атак довольно однообразен и невелик, джагер по сравнению с ПТ - пианино.

Вкусовщина. Ну и насчет размазанного по времени ДПС - извини, ты что-то не так делаешь. У пиро один из лучших бурстов, если нет невезухи на проки, конечно.

PS. Ну и поясните мне, где вы там у ПТ все "много АоЕ" находите. С релиза эти байки про то, что ПТ = АоЕ танк, а обосновать никто не может. У меня вот за гардиана проблем с АоЕ гораздо меньше, чем за ПТ, ибо не перегревается как нз что.

[Yamamuro]

Ключевые слова "мне больше нравится". У ПТ, например, АоЕ таунт с 30 метров, что более выгодно в некоторых ситуациях. Как и удочка. Джаггер однозначно лучше на хаттболе и только.

Именно. В некоторых ситуациях. Как бодигард хилера (например) джагер имхо сильно лучше. И опять же - спасти человека Пт не сможет, просто -30% от таунта под фокусом не спасают, а подбежать в зону гварда можно не успеть (как обычно это бывает). А джаггер вешает -20% дамаги от прыжка, -50% гвард, - 30% таунт. Входящий дамаг в цель почти останавливается на ближайшие 5 сек. Узнать бы еще как эти проценты стакаются... А то я базируюсь на собственном опыте и наблюдениях.

Причем тут вообще ПТ? Так можно любым классом играть, если игрок конченый совсем.

Не знаю, почему-то именно ПТ обычно этим грешат... Больше бесят только сорко-хилы, стоящие в уголке и хилящие сами себя весь бой.

Вкусовщина. Ну и насчет размазанного по времени ДПС - извини, ты что-то не так делаешь. У пиро один из лучших бурстов, если нет невезухи на проки, конечно.

Ну помоему любой мой пост без значка (с) и подразумевает мое личное мнение. По поводу бурста - да-да, невезуха. И лезть в клоз не всегда возможно, для проков то...

PS. Ну и поясните мне, где вы там у ПТ все "много АоЕ" находите. С релиза эти байки про то, что ПТ = АоЕ танк, а обосновать никто не может. У меня вот за гардиана проблем с АоЕ гораздо меньше, чем за ПТ, ибо не перегревается как нз что.

Ну начнем с таланта на 2 бесплатных инстант аое после прыжка. Второе - собствено сам инстант аое. Третье - мощное аое по площади (ракетами), сильнее его помоему только смэш разогнанного дд джагера и орбитал страйк. Четвертое - ракета с таймером и аое дамагой. Ну и до кучи - огнемет с аое конусом и небольшим кд.
На фоне этого изобилия, джаггеровские смэш и вициос троу смотрятся очень скромно, не?

[crt-error]

И опять же - спасти человека Пт не сможет, просто -30% от таунта под фокусом не спасают, а подбежать в зону гварда можно не успеть (как обычно это бывает).

С каких пор ПТ не может сократить дистанцию а джагернаут может? У обоих чардж 30м с рутом и интераптом, однако у пт рут 3 сек, джагеру для 3 сек нужна 2 скилпоинта в stagger, у Пт после чарджа +30% скорости, Пт сразу может повесить аое таунт одновременно с прыжком, джагернуат сначала должен прилететь для этого. Список можно продолжать долго и в обе стороны и это покажет только одно - танки разные, но одинаково эффективные, каждый по своему, в определенной ситуации. Любой из типов танком имеет свои сильные и слабые стороны, которые надо учитывать. Любой танк имеет возможность спасти цель, только делают они это по разному. И кстати иногда сильные стороны класса превращаются в его узявимость, например когда в горящую горелку притягивают союзника врага, на которого прыгает джагернаут А так, да, на хатболле за счет каскадного попрыгунства и ошибок противника, джагернаут номер один как носитель мяча.

Один из вариантов защиты цели ПТ: Притягиваем наиболе опасную цель которая не сможет быстро сократить дистанцию ( обычно такая цель operative\scoundrel, pyrotech его аналог, assasin, если он не в танке), она получает рут, аое таунт в толпу + guard, прыгаем на милишника, он получает рут, flame sweep, масло - враги получают -5% к урону и - 20% аккураси ( которое так не любят собирать ), carbonize - 3 сек стана 5 врагам вокруг гвардуемой цели, рдд враги контролятся станом и сингл таргет таунтом. Если гвардуемую цель лечат и она умеет выживать или цель - нормальный хилер, скорее упадет танк чем сама цель, которую он гвардит. Если цель не лечат и она стоит столбом, ее спасет только контрольный в голову.

[Makey]

С каких пор ПТ не может сократить дистанцию а джагернаут может?

Он вероятно имеет ввиду прыжок на союзника.

[crt-error]

Он вероятно имеет ввиду прыжок на союзника.

От прыжка к врагу который наседает в мили на союзника это мало чем отличается в плане "сократить дистанцию".