Мегатема о феминизме, воспитании и всеобщем коллапсе Опции

[Avatar]

Кементари, а я вообще не готовлю, не люблю и посуды много потом остается, а её же мыть надо

мир сдвинулся
скоро все общество погрязнет в мещанстве матриархата, а мужчины начнут поголовно выщибывать брови и делать эпиляцию

[cragle]

скоро все общество погрязнет в мещанстве матриархата, а мужчины начнут поголовно выщибывать брови и делать эпиляцию

как оно связано?

[Avatar]

как оно связано?

смена ролей, брат.. смена ролей
во всем виновата долбанная эмансипация!

Сообщение отредактировал Avatar - Jun 16 2008, 8:57

[cragle]

нууу, если роль женщины только в выщипывании и эпиляции...

[Avatar]

нууу, если роль женщины только в выщипывании и эпиляции...

это не роль, это последствия ))))

[cragle]

очень боюсь спросить...последствия чего?

[Ky]

Эпиляция соединилась в мозгах извращенного медведа с мытьем посуды.
То есть, помыл - беги щипать брови и остальную растительность. Прикольно

[Avatar]

Эпиляция соединилась в мозгах извращенного медведа с мытьем посуды.
То есть, помыл - беги щипать брови и остальную растительность. Прикольно

дааа...
я извращен на столько, что не понимаю женщин, не умеющих готовить и считающих унижением мыть посуду =)
а про "выщипывание бровей.."
ну включи к примеру телевизор...
экран давным-давно стал в прямом смысле голубым =)
и всех этих упырей не без гордости называют "народными любимцами" =)

[cragle]

дык представь себе медведа, моющего улей после еды...такому только брови щипать и лапы брить впору )

я извращен на столько, что не понимаю женщин, не умеющих готовить и считающих унижением мыть посуду

я кстати не понимаю мужчин, к которым можно отнести это твое высказывание

Сообщение отредактировал cragle - Jun 16 2008, 10:36

[Avatar]

дык представь себе медведа, моющего улей после еды...такому только брови щипать и лапы брить впору )

ты видимо, большой знаток медветов, ульев и мытья оных =)
снимаю шляпу

я кстати не понимаю мужчин, к которым можно отнести это твое высказывание

я тебя не компром па =)

Сообщение отредактировал Avatar - Jun 16 2008, 10:40

[cragle]

ну оно заквочено...про не умеющих готовить и унижаемых мытьем

[Sorbciya]

дааа...
я извращен на столько, что не понимаю женщин, не умеющих готовить и считающих унижением мыть посуду =)

Начит я тоже извращена

дык представь себе медведа, моющего улей после еды...такому только брови щипать и лапы брить впору )

я кстати не понимаю мужчин, к которым можно отнести это твое высказывание

А про мужчин речь не велась.

[cragle]

А про мужчин речь не велась.

речь велась о разделении функций по половому признаку, указанные Аватаром на мой взгляд привязки к полу индивида не имеют

[Avatar]

Сорби, мы с тобой вымирающий вид =)

речь велась о разделении функций по половому признаку, указанные Аватаром на мой взгляд привязки к полу индивида не имеют

речь велась о том, о чем она велась, а не о том, что на "твой взгляд"

[Xerious]

Опять медвед гроулит.

[w1nter]

Смотри щас медвежий charge на тебя прилетит

[Xerious]

/feign death

[Avatar]

/feign death

это тот, который раз в 40 минут и за реги?

[Ky]

По мне, стремление сделать из любимой женщины бесплатную домработницу свидетельствует о восточном способе мышления нашего народонаселения. Ибо выгодно и удобно.
Европе таковое мышление не свойственно Хотя оно далеко не голубое.

[cragle]

это стремление называется "халява" и к восточному образу мышления отношения не имеет

[Avatar]

По мне, стремление сделать из любимой женщины бесплатную домработницу свидетельствует о восточном способе мышления нашего народонаселения. Ибо выгодно и удобно.
Европе таковое мышление не свойственно Хотя оно далеко не голубое.

а зачем вечно мыслить крайностями?
и в них впадать?

ведь о таких вещах, опять же, лично я даже не заикался

кстати о европе! ой-ли?
не такая "голубая"?
франция, британия, голландия, италия, испания..... продолжать можно до бесконечности!

женщины европы рожают в лучшем случае в 38, максимум 1-го.. 2-е детей в европейской семье - это уже праздник! =)


ну и возьмем всеми женщинами нелюбимый восток...
там семья и почетание родителей возведено в культ
а женщина в своем доме - правоправная хозяйка.. и отнюдь не бесправная

[Ky]

И идет она в парандже впереди своего мужа, чтобы в случае чего опасность на себя принять...
А в некоторых восточных странах мужчины вообще не работают, только женщины. Удоообно, афигеть.

Счастливого просмотра телевизора под звон домываемой женой посуды.

[Redoranec]

Авыч в своем репертуаре, из неправильно понятой фразы, раздул такое флудилище в заявке. Поясняю, посуду я мою, но очень редко, готовлю еще реже, хотя когда-то умел - обленился, по причине отсутствия необходимости. Когда я прихожу с работы, обычно уже все сделанно, или просто нет сил, кроме как в 10 утра увалиться на кровать и уснуть до вечера. А поповоду

а женщина в своем доме - правоправная хозяйка.. и отнюдь не бесправная

ты на востоке жил, ты все это видел?. Там у каждого народа свои традиции, сводящиеся зачастую, к тому что женщина - это аппарат воспроизводства населения, и не более.

[Avatar]

И идет она в парандже впереди своего мужа, чтобы в случае чего опасность на себя принять...
А в некоторых восточных странах мужчины вообще не работают, только женщины. Удоообно, афигеть.

а где конкретно так?

ну чтобы уж с конкретными фактами, а нет атк чтобы что мол "говорят.."

А поповоду ты на востоке жил, ты все это видел?. Там у каждого народа свои традиции, сводящиеся зачастую, к тому что женщина - это аппарат воспроизводства населения, и не более.

я обычно не развожу флуда на тему о которой ничего не знаю =)

Авыч в своем репертуаре, из неправильно понятой фразы, раздул такое флудилище в заявке.

заявка свое отработала давно, почему бы и нет?
у вас тут просто со скуки усохнуть можно!

Поясняю, посуду я мою, но очень редко, готовлю еще реже, хотя когда-то умел - обленился, по причине отсутствия необходимости.

а ты не торопись.. щас мы восток обсудим и тебе это тоже на вид поставим

Сообщение отредактировал Avatar - Jun 16 2008, 14:56

[cragle]

Аватар, я вот родом из Ростова-на-Дону (типа уже не оффтоп, заявка землячки))) и энное количество времени прожил в городе Черкесске. Это город значительно менее "русифицированый", чем более-менее близкий Ставрополь. С местными общался достаточно много и могу тебе сказать, что с нашим менталитетом оценивать их отношение к женщине очень сложно, ибо разные мы. С одной стороны женщина она мать семейства, дети ее слушаются и уважают, а с другой стороны она не имеет права сесть за один стол с мужчинами. Как это расценить? Думаю, что никак...для них это норма. Потом не надо забывать, что говорящие об уважении к женщине экстраполируют отношение к женщинам своей национальности на всех, а это действительности не соответствует. Для карачаевца русская в большинстве случаев выглядит как объект для удовлетворения сексуальных прихотей. Так что за внешне красивой витринкой куча засад прячется...можешь вон тов. Хроноса спросить...да и Ровинн с Редоранцем наверное немало смогу порассказать.

[Rovinn]

По поводу фактов, старый узбек меня учил мудрости своего несомненно мудрого народа:"Уходя из дома, бей жену, ты не знаешь за что - она знает".
PS: то был Редоранец - браузер перепутал

Сообщение отредактировал Rovinn - Jun 16 2008, 15:07

[Хронос_]

Краг, насчет карачаев и прочих - та прелесть, которая у нас расплодилась на воровстве вряд ли может дать представление о народе в целом.

Хотя тут таких, к сожалению, большинство...

[cragle]

Хроныч, я общался с коллегами своего дедушки и бабушки, с их семьями, родственниками итд итп. Это были образованные люди, но обычаи есть обычаи. Да и потом, это в Ставрополе они как ты говоришь "расплодились", а в том же Черкесске они просто жили и живут. Да и национальность я просто для примера взял...с ногайцами, черкесами, абазинами и прочими та же петрушка будет

Сообщение отредактировал cragle - Jun 16 2008, 15:22

[Avatar]

я, честно говоря, так и думал, что "достойными" примерами будут именно представители "наших" зверьков =)

так уж повелось, что я последние лет 6 наверное работал в компаниях, тесно связанных с загранкой и востоком
общался с иранцами, иракцами, пакистанцами, турками, малазийцами, афганцами =)

очень много интересного они рассказывают и про "паранжу" и про то, "как правильно бить жену" =)

очень много у нас стереотипов в этом плане выращено в сознании, которыми мы гребем все и вся под одну гребенку
и очень хватко и вертко аппелируют к этим стереотипам наши феминизированные сми =)

[Ky]

Собственно, мне совершенно все равно, как и кто относится к разделению обязанностей в семейной жизни Оно может быть по-разному, и каждый имеет право. В одном доме женщина любит готовить, в другом мужчина, в третьем идут в ресторан, в четвертом оба зарабатывают и нанимают домработницу. Кто-то рожает 10 детей и живет впроголодь, а кто-то считает что условия не позволяют и одного завести, или просто детей не хочет. Право каждого. Главное, чтобы обоим нравилось

Однако, я всегда агрюсь на красивые рассуждения мужиков на темы о "роли женщины в семье", "хранительнице очага", и пр, прикрывая стремление именно к бесплатной домработнице, мнения которой о том, чего ей хочется и что нравится не спрашивают. Боршша и у койку. Все. Это элементарное лицемерие и эгоизм, которые собственно с пеной у рта отстаивают привлекая разные красивые и не очень слова

ЗЫ. В Иране женщина идет в парандже впереди мужа, беря на себя возможные опасности. В Узбекистане мужчины обычно проводят время в чайхане. Работать должны женщины. насколько мне известно

[cragle]

они рассказывают и про

говорят в Рязани
грибы с глазами
их едят,
а они глядят

[Sorbciya]

Интересно - если в Узбегистане мужики могут днями сидеть в чайхане и чай попивать (надо же а у нас на лавочке во дворе и водочку...) то нафига они едут к нам дворниками работать? слали бы женщин чтоль.

[cragle]

шлют...у нас много таких женщин работает

зы Сорби, а ты умеешь узбечек от таджичек, например, отличать?

[Avatar]

Однако, я всегда агрюсь на красивые рассуждения мужиков на темы о "роли женщины в семье", "хранительнице очага", и пр, прикрывая стремление именно к бесплатной домработнице, мнения которой о том, чего ей хочется и что нравится не спрашивают. Боршша и у койку. Все. Это элементарное лицемерие и эгоизм, которые собственно с пеной у рта отстаивают привлекая разные красивые и не очень слова

посмотри статистику, Ку =)
за последние ну 5 лет скажем.. на статистику разводов, брошенных детей... которые растут сами по себе с нанятыми "домохозяйками", потому как "бесплатным домработницам" нужно строить карьеру =)
ибо "красивые рассуждения мужиков" - это суть есть "лицимерие" и "эгоизм" =)


2Крагл

почитай каран... для расширения кругозора =)
конкретно - суру 4-ю =)

я с тобой (из приведенного) только с одним соглашусь - отношение к нам, русским в частности, и представителям иных вероисповеданий вообще =)

Сообщение отредактировал Avatar - Jun 16 2008, 16:28

[Ky]

Куда чаще муж бросает свою домохозяйку, потому что во-первых, ему с ней скучно и он "нашел другую", а во-вторых, у нее характер испортился от жизни такой. Откуда, интересно, ты эту статистику взял? Из какого пальчика высосал?

А вот молодых семей с достаточно равноправными партнерами, с молодыми мамами (двое и более детей), делающими карьеру, я знаю немало И дети умные, и папы веселые, и мамы довольные И никто никого не бросает (тьфу-тьфу).

Ладно, я спор заканчиваю. Переспорить все равно не суждено Кому из знакомых расскажи, что посуду только голубые моют по мнению некоторых, не поверят

Кстати, кОран

[uber]

ух ты!!!

Зло!!!!!!1111
Злооооооооооооооооооо!!!!!!!!



а по теме:
Ни в коем случае не впадайте в ересь центризма! Запомните, выбор у нас таков: Либо паранджа и гаремы, либо голубые экраны.
а женщину,которая ребенку своему предпочла карьеру, надо клеймить.

[Sorbciya]

Куда чаще муж бросает свою домохозяйку, потому что во-первых, ему с ней скучно и он "нашел другую", а во-вторых, у нее характер испортился от жизни такой. Откуда, интересно, ты эту статистику взял? Из какого пальчика высосал?

А вот молодых семей с достаточно равноправными партнерами, с молодыми мамами (двое и более детей), делающими карьеру, я знаю немало И дети умные, и папы веселые, и мамы довольные И никто никого не бросает (тьфу-тьфу).

Уже напоминает наш субботний спор о матерях и детях.
Могу поспорить, что если я скажу что малодая мама с 1,5 годовалым ребенком на руках делающая карьеру, а ребенка сдающая в ясли - это не есть гут, на мой личный взгляд, спор тут будет ровно такой же как и у нас в субботу. :-/
Кстати, Авыч тут ни разу не написал "женщина должна сидеть на кухне", он просто написал, что странно ему слышать о том, что "готовить не умею, а посуду мыть, так это вообще бяка", зато как сагрились-то

[Avatar]

Куда чаще муж бросает свою домохозяйку, потому что во-первых, ему с ней скучно и он "нашел другую", а во-вторых, у нее характер испортился от жизни такой. Откуда, интересно, ты эту статистику взял? Из какого пальчика высосал?

статистика вот
это на затравку.. просто ради оценки динамики =)
на тему "по чьей вине" пороюсь вечерком... у нас в универе по социологии были жаркие дебаты на эту тему...
постараюсь привлечь...
дабы не было инсинуаций на тему "пальцев" и прочих отростков тела
там же на сайте госкомстата где-то была статейка об исследованиях на эту тему... кое-чаво из нее почерпнуть можно

А вот молодых семей с достаточно равноправными партнерами, с молодыми мамами (двое и более детей), делающими карьеру, я знаю немало И дети умные, и папы веселые, и мамы довольные И никто никого не бросает (тьфу-тьфу).

твое "немало" против моего "немало"?

Кому из знакомых расскажи, что посуду только голубые моют по мнению некоторых, не поверят

здесь ты уже несколько передергиваешь контекстом
таких фраз не было

Кстати, кОран

да я как бы в курсе
но меня уже поздно переучивать.. я сначала печатаю, и только спустя время смотрю на орфографию и пунктуацию (если лень не убьет этот порыв в зародыше)

Кстати, Авыч тут ни разу не написал "женщина должна сидеть на кухне", он просто написал, что странно ему слышать о том, что "готовить не умею, а посуду мыть, так это вообще бяка", зато как сагрились-то

тссс! нинада! у нас тут кажный сам с собой спорит, а читает тока последние букавы

Сообщение отредактировал Avatar - Jun 16 2008, 17:08

[Rovinn]

Авыч, а хоть где-нибудь сказано, что я не умею готовить? То, что я не готовлю еще не значит, что я не умею, просто не люблю, и я не считанию унижением мытье посуды, но оно, это самое мытье посуды, нагоняет на меня такую тоску, что обычно мою я её часа в 2-3 ночи, когда деваться уже некуда

[Sorbciya]

Авыч, а хоть где-нибудь сказано, что я не умею готовить? То, что я не готовлю еще не значит, что я не умею, просто не люблю, и я не считанию унижением мытье посуды, но оно, это самое мытье посуды, нагоняет на меня такую тоску, что обычно мою я её часа в 2-3 ночи, когда деваться уже некуда

Ровин, а он ведь этого тоже не говорил.

тссс! нинада! у нас тут кажный сам с собой спорит, а читает тока последние букавы

Авыч... в том то и проблема - не "у нас", а везде. Так надоело если чесна.

[Ky]

Сорби, при муже, делающем карьеру, и жене, делающей карьеру, ребенку будет нанята нормальная нянька, которая нормально позанимается с ребенком и сготовит что надо.
А потом мама придет с работы и еще позанимается

[Avatar]

Авыч, а хоть где-нибудь сказано, что я не умею готовить? То, что я не готовлю еще не значит, что я не умею, просто не люблю, и я не считанию унижением мытье посуды, но оно, это самое мытье посуды, нагоняет на меня такую тоску, что обычно мою я её часа в 2-3 ночи, когда деваться уже некуда

Ровин, а он ведь этого тоже не говорил.

на самом деле говорил =)
но вот уж точно не в отношении к тебе, Ровин

*у меня классный адвокат!!!! УРА!*

Сорби, при муже, делающем карьеру, и жене, делающей карьеру, ребенку будет нанята нормальная нянька, которая нормально позанимается с ребенком и сготовит что надо.
А потом мама придет с работы и еще позанимается

блажен, кто верует =)
я что-то не встречал опыта людей, нашедших "нормальную няньку".. все больше какие-то проблемы у них с этим
ну и как бы никто и ничто не заменит ребенку мать =)
а мамочка, строящая карьеру.. т.е. отработавшая 10-12 часов в сутки как минимум не попадает во временной диапазон ребенка, чтобы с ним "позаниматься" а как максимум - банально, но факт: не будет иметь сил и возможностей для этого... карьерный рост отнимает силы

вот еще немного статистики, только уже разжеванной словами и местами седенной с уровнем рождаемости:

тырк_1
тырк_2

вот что по поводу причин пишут психологи:
тырк_3

можно подискутировать на эту тему =)
могу привести мения всяких там журналюг та тему "а кто же собсна бяка", но.. там цинизма много .. а цинизм нынче дорог!

завтра, кстати, могу привести статейку а "равенстве" прав на тех же детей у родителей после развода =)

но этот перл вроде уже все читали....

[Sorbciya]

на самом деле говорил =)
но вот уж точно не в отношении к тебе, Ровин

Изначально - не говорил, а жаловался на нынешнее поколение)

блажен, кто верует =)
я что-то не встречал опыта людей, нашедших "нормальную няньку".. все больше какие-то проблемы у них с этим
ну и как бы никто и ничто не заменит ребенку мать =)
а мамочка, строящая карьеру.. т.е. отработавшая 10-12 часов в сутки как минимум не попадает во временной диапазон ребенка, чтобы с ним "позаниматься" а как максимум - банально, но факт: не будет иметь сил и возможностей для этого... карьерный рост отнимает силы

Вот тут в субботу как раз "спорили" по этому вопросу с девочкой, точнее был не спор, а ее ответ на мои аргументы "а вот Я!"
Авыч... те кто убежден в обратном - останутся убеждены в обратном, в основном получаешь в ответ "а у меня и папа, и мама работали и я в яслях была, и ниче, выросла и родителей люблю".

В 2006 году в Москве зафиксировано рекордное количество разводов. Более 45 тыс. супружеских пар официально расторгли свои отношения

Фига се, тратить тучу дене на свадьбу, чтоб потом еще и разводиться... О.о
Не хочу замушш

[Ky]

Чаще всего у ненормальных мамочек, живущих ради чада и "посвящающих себя" чаду выходят крайне неудачные чада
Эгоистичные, несамостоятельные и почитаемые мамочками за собственность
Только у нас дети потом живут с мамочками и портят друг другу жизнь. Особенно остро стоит проблема тещ и свекровей. Сия проблема есть только в нашей благословенной отчизне, где дети до старости остаются собственностью родителей и все еще актуален "квартирный вопрос"
--

Повторюсь, дарогие мои. Я не учу жить вас - это дело каждого. Главное, чтобы ваша жизнь в вашей семье нравилась и вам, и вашему избраннику/избраннице.
Вы же упорно НАВЯЗЫВАЕТЕ свое видение жизни. Сие категорически неправильно.
---

Статистика? А кто ее собирал? По чьему заказу? Кто платил? Уж тем паче журналюгам.

Психологи? А кто это? После того как я написала на отлично пару курсовых и диплом по психологии своей дочке, я за науку оную не признаю. Головы и глаз вполне достаточно А глаза говорят мне совсем другое...

Карьера по 12 часов? ну это фанатизм. Стать руководителем среднего звена, защититься, достичь чего-то в своей профессии и т.д. можно и тратя поменьше времени. Зачем утрировать ?

Няньку хорошую найти, конечно, непросто, но все как-то находят. Ну вот находят и все тут.

Кстати, Аватар, а сколько у тебя детей, теоретик ты мохнатый? А скольких ты хочешь иметь? Чаще муж не хочет детей, а жене карьера не помеха...

Сообщение отредактировал Ky - Jun 17 2008, 1:54

[menelwen]

Кто-нибудь! Срочно закройте это, пока они не подрались

Авычу незачет за вмешательство в личную жизнь совершенно отдельной от него семьи

[Михахан]

После того как я написала на отлично пару курсовых и диплом по психологии своей дочке, я за науку оную не признаю.

Дочке незачет.

[Sorbciya]

Чаще всего у ненормальных мамочек, живущих ради чада и "посвящающих себя" чаду выходят крайне неудачные чада
Эгоистичные, несамостоятельные и почитаемые мамочками за собственность

Ку, а вот тут ты тоже утрируешь и вдаешься в крайности.

[Nemo]

Продублирую что говорил в ГЧ -
ориентация на материальные ценности +потеря традиционных ролей Мужчины и Женщины + борьба за равноправие полов из которой выросла феминизация ( причем само равноправие я не отрицаю)
медленно но верно приводят к уменьшению рождаемости. Что в перспективе приводит к сворачиванию этноса который ведет такой образ жизни

Хоть че говорите, но в каждой семье должно быть по 2 ребенка, а в некоторых и по 3 для того чтобы элементарно поддерживалось динамическое равновесие.

Я тоже не собираюсь никого учить - просто голые факты и немного анализа

Для Ку - да и в этом смысле кто чем занимается в семье тоже влияет на это.

Аватар - дай пожму твою мохнатую лапу

[Avatar]

Чаще всего у ненормальных мамочек, живущих ради чада и "посвящающих себя" чаду выходят крайне неудачные чада
Эгоистичные, несамостоятельные и почитаемые мамочками за собственность
Только у нас дети потом живут с мамочками и портят друг другу жизнь. Особенно остро стоит проблема тещ и свекровей. Сия проблема есть только в нашей благословенной отчизне, где дети до старости остаются собственностью родителей и все еще актуален "квартирный вопрос"

Ку =) я ведь нигде не отрицаю того, что ты приводишь в качестве примера...
под вопросом остается лишь одно слово, которое ты очень так повсеместно вставляешь.. вернее словосочетание: "чаще всего" =)
я понимаю конечно, что каждый человек смотрит на любой вопрос под призмой своего личного опыта.... но тебе не приходило в голову, что опыт бывает у разных людей - разный
и что там, где твое "чаще всего" еще может быть и уместно, кое-кому и кое-где не подходит в принципе?
и что есть совершенно другой опыт, в котором то, о чем говорю я вполне существует.. и существует даже не в единичных случаях?

Повторюсь, дарогие мои. Я не учу жить вас - это дело каждого. Главное, чтобы ваша жизнь в вашей семье нравилась и вам, и вашему избраннику/избраннице.
Вы же упорно НАВЯЗЫВАЕТЕ свое видение жизни. Сие категорически неправильно.

вы - это кто? я? или мы с Леркой?
А где конкретно я/мы навязываем свое мнение?

---

Статистика? А кто ее собирал? По чьему заказу? Кто платил? Уж тем паче журналюгам.

название организации "госкомстат" тебе что-нибудь говорит? там же по ссылкам все есть

Психологи? А кто это? После того как я написала на отлично пару курсовых и диплом по психологии своей дочке, я за науку оную не признаю. Головы и глаз вполне достаточно А глаза говорят мне совсем другое...

а ты не путаешь систему оценок в нашем образовании с самой наукой-то?!
и как далеко ты, как руководитель, вообще можешь уйти хотя бы без основ этой самой науки, которую ты вот так вот не счтитаешь?
про глаза =)
не всегда глаза способны увидеть то, что лежит на поверхности =)
уж тебе-то этого не знать?
вот в средневековье, например, за то, что противоречило ежедневно созерцаемому глазами, сжигали

Карьера по 12 часов? ну это фанатизм. Стать руководителем среднего звена, защититься, достичь чего-то в своей профессии и т.д. можно и тратя поменьше времени. Зачем утрировать ?

я не утрирую
среди моих знакомых, а их не мало, нет ни одного человека, который добился всего того, что ты описала работая менее, чем по 10-12 часов в сутки
таковы сегодняшние реалии...
нет, я не спорю.. может где-то, как-то... но выборка достаточная, для того, чтобы ей аффишировать, а средний возраст - 30-35 лет...

Няньку хорошую найти, конечно, непросто, но все как-то находят. Ну вот находят и все тут.

находят... но каков процент хороших в отношении "не хороших"?
а ты сама-то няньку искала? а?
кстати на тему хороших нянечек... и добрых мамочек...
если есть возможность, пообщайся на тему "счастливых детей" по-душам с такой вот хорошей нянечкой
она тебе много чего интересного расскажет

Кстати, Аватар, а сколько у тебя детей, теоретик ты мохнатый? А скольких ты хочешь иметь? Чаще муж не хочет детей, а жене карьера не помеха...

а с чего ты взяла, что я "теоретик"?
кто тебе сказал это?
моей дочери 8 лет =)
и... я правда писал уже об этом... я знаю с какой стороны застегивается памперс, знаю что такое стирать пеленки и подгузники в холодной воде, знаю как это прикольно - гладить тонны белья, знаю что такое температура 40 и первый зуб, что такое "болит живот" и когда "просто страшно"
сколько я хочу? это секрет =)
просто мой ответ сильно разочарует тебя с твоим "чаще" =)

Кто-нибудь! Срочно закройте это, пока они не подрались

у нас с Ку, как с ярой стороннецей феминизма в России, спор идет уже не первый год...
дальше словестных баталий не идет.. релакс

Авычу незачет за вмешательство в личную жизнь совершенно отдельной от него семьи

тебе тот же вопрос: ткни носом, где я влез в то, о чем ты пишешь


и да...
изначально весь смысл моей реплики был в фразе "мир сдвинулся"
а он действительно сдвинулся, если посмотреть на эту фразу через те ссылки, что я привел... наложив на нее ситуацию с рождаемостью и количеством разводов в стране за последние лет 5-8
а причина - подмена ценностей, которые до 90-х долгие годы были воспитываемы обществом в людях
но свобода слова с началом курса на демократию, в одночасье разрушила эти ценности
откройте любой глянец.. что женский, что мужской
к чему призывают эти продукты современного гламура?
кого общество воспитывает с помощью этих лозунгов и новых ценностей?
только эгоистов, цель у которых одна - удовлетворение собственных все возрастающих потребностей... откуда тут месту семье-то взяться? откуда тут нормальные дети будут?
вот мне Ку постоянно тычит "бесплатными домохозяйками" и "унижением женщин"... где?
я считаю, что основная обязанность мужчины - это содержать свою семью и зарабатывать столько, сколько будет необходимо его жене и детям
и не удел женщин это...
женщина не должна мамонтов к костру таскать
женщина должна хранить все это =)
и не в носках дело и не в глажке
я свои носки сам себе стираю =)
и салат нарубить после работы - не проблема, пока жена с ребенком гуляет...
дело-то в другом... как только ролями этимы мы с вами меняемся - все.. кирдык
и опыта этого... с примерами - через край


Сообщение отредактировал Avatar - Jun 17 2008, 8:33

[Nemo]

Подписываюсь еще раз под постом Аватара и хочу подвести еще одну черту -

пока женщины будут рожать, так оно и будет

Те кто с этим не согласен - просто вымрут.

[cragle]

Авыч, ты уже далеко ушел...
не удел женщины зарабатывать...оно конечно так, но что с ней делать, если она сама хочет? на цепь к батарее?
салат нарубить не проблема, особенно в сравнении с прогулкой с дитем...я вот забираю своего из сада и мы идем гулять...причем по часу-полтора играем в футбол, на велосипеде катаемся и все такое прочее...и ты рядом с этим ставишь 20 минут на приготовление особохитровывернутого салата? хыхы
смена ролей с кирдыком - еще один стереотип...этих кирдыков без смены не меньше...ну не тянет человек свою роль и все тут, что тогда?

зы коран штука более запутаная, чем библия, я совсем не спец в его трактовании...а суру читал...только вот что именно ты мне в ней хотел показать, не понял

2 Немо
подписываться эт личный выбор каждого, только вот пост Аватара это тоже набор лозунгов

Сообщение отредактировал cragle - Jun 17 2008, 8:55

[Avatar]

Авыч, ты уже далеко ушел...
не удел женщины зарабатывать...оно конечно так, но что с ней делать, если она сама хочет? на цепь к батарее?

если женщина при этом сидит дома, наяривает пилкой маникюр и трещит по телефону,
мотивируя свои действия чем-то вроде "я сегодня работала как лошадь, я устала.. попейте чаю с бутербродами" и такое происходит с завидной регулярностью - пендаль под зад, ищи другую

салат нарубить не проблема, особенно в сравнении с прогулкой с дитем...я вот забираю своего из сада и мы идем гулять...причем по часу-полтора играем в футбол, на велосипеде катаемся и все такое прочее...и ты рядом с этим ставишь 20 минут на приготовление особохитровывернутого салата? хыхы

ты опять таки о чем-то о своем =)
ибо снова, я нигде не сказал о том, что отец не должен уделять времени своим детям =)
я, например, больше фана получаю, гоняя с дочей на великах.. нежели, например, от чистки картошки =)

смена ролей с кирдыком - еще один стереотип...этих кирдыков без смены не меньше...ну не тянет человек свою роль и все тут, что тогда?

ну... если твоя жена зарабатывает больше тебя, ты тащишь домохозяйство на своих хрупких плечах и вас обоих это устраивает.. при этом с ее стороны нет никаких притензий типа того, что ты неудачнеГ.. то наверное ничего
твой выбор
просто лично меня такой ход вещей не устраивает
карьерой в семье должен заниматься кто-то один, а не оба сразу
потмоу как "за двумя зайцами погонишься..."
всего лишь мнение
опять таки основанное на личном опыте =)
и анализе опыта знакомых

зы коран штука более запутаная, чем библия, я совсем не спец в его трактовании...а суру читал...только вот что именно ты мне в ней хотел показать, не понял

там очень подробно описано отношение к женщине.. чего ж там не понятного-то?

2 Немо
подписываться эт личный выбор каждого, только вот пост Аватара это тоже набор лозунгов

это не набор лозунгов, а точка зрения, подкрепленная некоторыми фактами
вы же.. что ты, что Ку спорите, приводя лишь общие фразы... =)

Сообщение отредактировал Avatar - Jun 17 2008, 9:14

[cragle]

Киса, не учите меня жить! (с) )))

пэнэмаиж в чем фигня...ты не просто высказываешь свое мнение, а говоришь, что оно должно быть так...
мои "общие фразы" ничем не отличаются от твоей "точки зрения, подкрепленной некоторыми фактами"

зы в той суре я нашел больше описания имущественного вопроса, чем отношения к женщине

ззы может этот спор стОит отрезать от заявки? )

Сообщение отредактировал cragle - Jun 17 2008, 9:18

[Nemo]

Киса, не учите меня жить! (с) )))

пэнэмаиж в чем фигня...ты не просто высказываешь свое мнение, а говоришь, что оно должно быть так...
мои "общие фразы" ничем не отличаются от твоей "точки зрения, подкрепленной некоторыми фактами"

зы в той суре я нашел больше описания имущественного вопроса, чем отношения к женщине

ззы может этот спор стОит отрезать от заявки? )

Речь о том что общество сворачивается в коллапс. И это вполне подтверждается статистикой. А почему это происходит, по-моему скромному мнению, я уже писал.

ЗЫ Сорри не люблю разводить долгих виртуальных сентенций

ЗЫЫ И заметь -я не утверждаю свою точку зрения - я говорю о последствиях. А что как кому делать - это уже каждый решает сам

[Avatar]

Киса, не учите меня жить! (с) )))

пэнэмаиж в чем фигня...ты не просто высказываешь свое мнение, а говоришь, что оно должно быть так...

где?
не стоит искать в моих словах того, чего в них нет

мои "общие фразы" ничем не отличаются от твоей "точки зрения, подкрепленной некоторыми фактами"

на самом деле отличаются =)
ты, например, постоянно присваиваешь мне того, что я не говорил

зы в той суре я нашел больше описания имущественного вопроса, чем отношения к женщине

ты, видимо, не внимательно читал =)

ззы может этот спор стОит отрезать от заявки? )

фз =)

[menelwen]

Авыч, ну хотел обсудить сей вопрос - надо было создать темку в таверне, а тут пальцем тыкать
Тут я даже не знаю, с кем согласиться

Если кому интересно: человечество вымрет. Просто потому что ему деваться некуда, судьба у нас такая
Природа мудрее нас неимоверно.
*верующие любой конфессии могут заменить здесь слово "Природа" на слово "Бог".

Про мамонтов, феминизацию и прочее:
Есть такой рассказ "Маскулинистский переворот", очень веселый, рекомендую
Имхо, традиционное общество рулит. Причем, не так важно, какие именно в нем традии, главное - что мнение у всех совпадает. Как раньше готовили мамонтов, выделывали шкуры и детей подвешивали у печки - это ж жесть. Мы же не пещерные человеки? Не забывайте, что тогда женщина не одна дома на хозяйстве оставалась, их там было вагон.
В России (по крайней мере в крупных городах Европейской части) такой образ жизни не получится просто потому, что у нас никто не хочет жить вместе со всеми родственниками под одной крышей, нанимать и содержать 10 помощниц по хозяйству и прочее и прочее.
А одной дома сидеть это ТТ

ЗЫ Надо бы перечитать Коран, а то насколько я знаю, у мусульман вовсе и не такое ужасное отношение к женщине, как об этом принято думать

[cragle]

Речь о том что общество сворачивается в коллапс.

что это означает, развернуть можешь?

2 Аватар
где это я приписывал?

2 Кеми
оно не ужасное, оно просто отличается от нашего

Сообщение отредактировал cragle - Jun 17 2008, 10:13

[menelwen]

Крагля, это значит, что развитые страны падут под натиском неразвитых, но расплодившихся, а потом нам всем придет абздыщ

[cragle]

в неразвитых тоже есть общество...

[Михахан]

Отделил.
Продолжайте разговор...

[menelwen]

Спасибо, Миха

[Nemo]

Цитата(menelwen @ Jun 17 2008, 10:04) *
Крагля, это значит, что развитые страны падут под натиском неразвитых, но расплодившихся, а потом нам всем придет абздыщ laugh.gif


Ты абсолютно правильно раскрыла мою мысль


Да и это происходит сейчас в ЕС и в США
В ЕС за счет иммигрантов с Востока например. В США черные и латиносы медленно но верно выдавливают традиционного *белого*

И в мире в целом такая же ситуация. Закон природы - прав тот кто остался в живых

Сообщение отредактировал Nemo - Jun 17 2008, 10:23

[Avatar]

Миха.. сказал, как отрезал..
тока рано рубанул-то! =)

[menelwen]

Намана, Авыч
Какая разница? Все равно ведь вымрем

[cragle]

Да и это происходит сейчас в ЕС и в США
В ЕС за счет иммигрантов с Востока например. В США черные и латиносы медленно но верно выдавливают традиционного *белого*

а почему у нас белых традиционалистов общество, а у нигролатиносов нет?

[Sorbciya]

То Миха, то ПОдк влезет... свинтусы

Сообщение отредактировал Sorbciya - Jun 17 2008, 10:25

[Avatar]

То Миха, то ПОдк влезет... свинтусы

у тебя тоже пропал интерес к теме после "чика"?

[Nemo]

У них тоже общество
И как я написал - останется прав тот кто останется в живых - читай чье общество останется

Пока статистика говорит что общество построенное на идеях личного достатка смешанного с феминизмом
нежизнеспособно. Назовем его обществом белого западного человека

И то что у нас в стране упорно прививаются эти ценности меня например периодически злит жутко, потому что я думаю что это абсолютный тупик.

[menelwen]

Крагля, у них тоже общество. Лично я ни в коем разе не расист, а латиносы мне вообще родственники. Я уж молчу про то, что негры - все наши предки.
Ну просто так исторически сложилось, что общество, которое всюду сует свой нос и указывает, как надо жить - белое, Европа и США всякие. Я что-то не слышала, чтобы Гондурас выражал обеспокоенность ситуацией на Ближнем Востоке Или там настоятельно рекомендовал не запрещать порнографию где-нибудь там.

Пущай влезают, должна ж хоть где-то власть делом заниматься

ЗЫ Кто вообще феминизмъ придумал? И кто сказал, что под придуманным 100 лет назад подписались все? Равноправие - да, феминизм как любой вид фанатизма есть бред.

Сообщение отредактировал menelwen - Jun 17 2008, 10:30

[cragle]

если все нехай живут, то откуда слюни-сопли про коллапс?

[Avatar]

подкину ка я еще полешко в топку =)

все читали?

вот... честно скажу.. если отбросить весь цинизм аффтара, не могу не согласиться с сухим остатком
ибо полностью испытываю на собственной шкуре заскорюзлые стереотипы нашего общества и закон наш... справедливый и.. как там в кавказкой пленнице? =)

[menelwen]

Почему слюни-сопли? Просто факт - мы все умрем

[cragle]

подкину ка я еще полешко в топку

действительно, ффтопку
в сухом остатке - автор чем-то очень сильно обижен

[Скимоха]

Женщина должна быть женщиной, что бы не говорили феминистки о своем равенстве с мужчинами. Моя супруга – бизнес вумен, а это значит сильный и независимый характер, круче чем у многих «настоящих мужчин», но даже ей хочется быть каждый день просто женщиной, а рядом иметь мужчину, на которого она всегда может положится.
Мужчина, который чуть, чуть, но всегда должен быть характерно на один шажочек, но впереди ее.
Так, что феминизм – это оправдание женской беспомощности и наличие рядом слабохарактерного мужика.

[Ky]

Блин, никак не могу завязать с этим спором
Аватар в своем репертуаре - всезнающий будда, который один всегда во всем прав... не пробивается.
---

Я человек общительный, знакомых у меня море... Почему плох мой опыт ?

Детей не хотят - в 90 процентов случаев мужчины...
Семьи разрушают - в 90 процентов случаев мужчины...
Дети получают больше - где мама не только домохозяйка... толку от безоглядной любви, вкусной еды и стерильной чистоты не так много, как то продуманных занятий с ребенком, на которые способна лишь что-то представляющая собой в личностном плане мамочка... Все это видано своими глазами и многожды продумано
Сейчас (после 90х, как сказал Аватар) - достаток возрос, для женщины реально возможностей больше. Но и ДО 90х были и разводы, и крайне низкая рождаемость, и спивающаеся на глазах поголовно мужское население...
И часть женщин держалась хоть за какую-то семейную жизнь - с пьяным быдлом, зато при муже. Лучше это???
Плохо ли перестать держаться за подобную жизнь? Скандалы, нищета, драки, ущербные дети... зато статистика разводов была лучше

И раньше начала 90х я проповедовала те же самые взгляды... с тем же успехом Самые мои лучшие и любимые друзья в подобных спорах убить были готовы

Простите меня, те кто не любит детективы - но почитайте книги Татьяны Устиновой там много подобных проблем поднимается, и очень интересно Про любовь...

Аватар, один ребенок не исправит демографической ситуации Вот когда будет трое хотя бы - тогда и рассказывай нам, как надо жить и чем хорош восток...

Постараюсь больше не писать

(перетащила)

[Колян Ведьмак]

Ба, да у нас тут драма.... да еще какая....
Все дело в том кто моем посуду и готовит) Махахха

Незнаю, не знаю, я спокойной могу и приготовить и посуду помыть и уборку сделать дома, тьфу....делов то.
А вообще если вопрос столь критичен, дык купить посудомойку, и все... вопрос решен. LOL

Аватар, я вот родом из Ростова-на-Дону (типа уже не оффтоп, заявка землячки))) и энное количество времени прожил в городе Черкесске. Это город значительно менее "русифицированый", чем более-менее близкий Ставрополь. С местными общался достаточно много и могу тебе сказать, что с нашим менталитетом оценивать их отношение к женщине очень сложно, ибо разные мы. С одной стороны женщина она мать семейства, дети ее слушаются и уважают, а с другой стороны она не имеет права сесть за один стол с мужчинами. Как это расценить? Думаю, что никак...для них это норма. Потом не надо забывать, что говорящие об уважении к женщине экстраполируют отношение к женщинам своей национальности на всех, а это действительности не соответствует. Для карачаевца русская в большинстве случаев выглядит как объект для удовлетворения сексуальных прихотей. Так что за внешне красивой витринкой куча засад прячется...можешь вон тов. Хроноса спросить...да и Ровинн с Редоранцем наверное немало смогу порассказать.

Консерватизм, остатки бытной дикости.

Раньше в Японии женщину в зал не пускали, синаем били по ногам в наказание. Сейчас спокойно тренируют, приходишь и после небольшого разговора, если мастеру понравился человек принимают.

Или взять пример другой, иностранцев век назад не то что бы обучать не хотели (даже чайной церемонии), а убивали и преподавателя и ученика. А сейчас?
Не важен, пол, национальность, вероисповедание (традиционно молятся и медитируют будде, а сейчас, в додезе присутствует место молитвы и для правосланых, и для мусульман и т.д.)

Все это не нужные традиции, которые уйдут в прошлое в скором времени и их не кто не вспомнит. Если Япония ассимилировалась, а хотя у них консерватизм в крови, то други страны и и народы - подавно.

Таким варварским традициям не место в современном обществе.

Сообщение отредактировал Колян Ведьмак - Jun 17 2008, 10:50

[cragle]

2 Скимоха
основная фраза - мужчина должен! именно с этого начинается...изначально должен ты, а не тебе...если ты не выполняешь то, что должен, то и не требуй

дык купить посудомойку

а как жена отнесется ко второй женщине в доме? )

Сообщение отредактировал cragle - Jun 17 2008, 10:51

[menelwen]

Что такое феминизм
Давайте не путать радикальных феминисток класса "Амазонка" с нормальными тётями, которые хотят и себя реализовать, и жить вместе с мужчиной класса "Настоящий Мужчина", а не "Тиран-и-Деспот".

[Колян Ведьмак]

а как жена отнесется ко второй женщине в доме? )

Главное преподнести это грамотно и аккуратно.
Благодарна еще будет)))
"Не муж, а золото" (С) )))

[cragle]

жить вместе с мужчиной класса "Настоящий Мужчина"

настоящий мужчина станет настоящим только рядом с настоящей женщиной

[menelwen]

Это всё субъективно

[Скимоха]

Но и ДО 90х были и разводы, и крайне низкая рождаемость, и спивающаеся на глазах поголовно мужское население...

- спивались от отсутсятвия возможности собственной реализации после 30 и определеннолй опеки государства, когда знаешь что будет завтра, и так каждый день. Застой. Но то, что ср. продолжительность жизни в СССР была в среднем 70 - это факт, и то, что она сейчас 56 - тоже факт.

Плохо ли перестать держаться за подобную жизнь? Скандалы, нищета, драки, ущербные дети... зато статистика разводов была лучше

- воспитание и ответственность.

[Avatar]

действительно, ффтопку
в сухом остатке - автор чем-то очень сильно обижен

а ты сталкивался с тем, о чем он там пишет?

Блин, никак не могу завязать с этим спором
Аватар в своем репертуаре - всезнающий будда, который один всегда во всем прав... не пробивается.
---

Я человек общительный, знакомых у меня море... Почему плох мой опыт ?

Детей не хотят - в 90 процентов случаев мужчины...
Семьи разрушают - в 90 процентов случаев мужчины...

а откуда такая статистика-то?
из "моря знакомых" и "личного опыта"?
это, извини меня, из серии голословных утверждений... особенно на фоне "Почему плох мой опыт ?"
когда, собственно, никто и не давал оценку твоему опыту..
а лишь была попытка намекнуть, что опыт-то.. он разный

Дети получают больше - где мама не только домохозяйка... толку от безоглядной любви, вкусной еды и стерильной чистоты не так много, как то продуманных занятий с ребенком, на которые способна лишь что-то представляющая собой в личностном плане мамочка... Все это видано своими глазами и многожды продумано

а откуда сил на все взять?
ты прям не женщин описываешь человеческого роду, а каких-то супер-героев... ну или роботов
и карьера (тут видимо у нас разное отношение к этому, и, как следствие, разное понимание понятия.. для кого-то 6 часов рабочего дня на телефоне секретуткой - тоже карьера)

Сейчас (после 90х, как сказал Аватар) - достаток возрос, для женщины реально возможностей больше. Но и ДО 90х были и разводы, и крайне низкая рождаемость, и спивающаеся на глазах поголовно мужское население...
И часть женщин держалась хоть за какую-то семейную жизнь - с пьяным быдлом, зато при муже. Лучше это???
Плохо ли перестать держаться за подобную жизнь? Скандалы, нищета, драки, ущербные дети... зато статистика разводов была лучше

скажи честно, ты статистику, что я привел (по твоему, кстати запросу) смотрела?
пьянство, наркомания - это понятно.. я даже обсуждать это не буду
на третьем месте не помнишь что стоит в качестве причин?

Аватар, один ребенок не исправит демографической ситуации Вот когда будет трое хотя бы - тогда и рассказывай нам, как надо жить и чем хорош восток...

ты упорно продолжаешь игнорировать мои просьбы показать мне место, в котором я чему-то "учу" и "навязываю"
и так же упорно продолжаешь мне вменять что-то фантастическое =)

к слову сказать.. у тебя самой сколько детей?

[Колян Ведьмак]

Что такое феминизм
Давайте не путать радикальных феминисток класса "Амазонка" с нормальными тётями, которые хотят и себя реализовать, и жить вместе с мужчиной класса "Настоящий Мужчина", а не "Тиран-и-Деспот".

ой ой, настоящий......... Я даже кофе подавился..
Это кто такой?)

Я не пойду на эту роль?))) не пью, не курю, домохозяюшка прямо... черт... золотой ешкин кот

[Sorbciya]

у тебя тоже пропал интерес к теме после "чика"?

Уху.
Флуд и преход с темы на тему интересен пока флуд растет там же где и зарождается, даже если преходы были "привязались к фразе" как в этот раз.
Потом не интересно...

А хотя - наешь... интерес уже заканчивается когда вместо фактов тебя начинают давить примерами и хрен объяснишь что примеры - это часность, я сама примеров могу воз и маленькую тележку наискать.
А про Ку действительно же - где только речь хоть коим-то боком касается прав женщин, то такое начинается )))

[Ky]

Ты веришь статистике времен СССР ???

[Sorbciya]

Детей не хотят - в 90 процентов случаев мужчины...
Семьи разрушают - в 90 процентов случаев мужчины...

Ну вы блин даете...

Ку... вот это такая ересь, что я начинаю уже думать что ты мужененавистница

Сообщение отредактировал Sorbciya - Jun 17 2008, 11:06

[Михахан]

Вы все пытаетесь друг друга в чем-то убедить и чему-то учить.

[menelwen]

ой ой, настоящий......... Я даже кофе подавился..
Это кто такой?)

Я не пойду на эту роль?))) не пью, не курю, домохозяюшка прямо... черт... золотой ешкин кот

Там где-то выше Крагля писал. В общем-то, правильно писал
Я к этому могу добавить только то, что у всех понятия о настоящести разные. Кому-то надо всенепременнейше брульянтовые шубы, а кому-то совместная прогулка раз - уже праздник.

[Sorbciya]

а откуда сил на все взять?
ты прям не женщин описываешь человеческого роду, а каких-то супер-героев... ну или роботов
и карьера (тут видимо у нас разное отношение к этому, и, как следствие, разное понимание понятия.. для кого-то 6 часов рабочего дня на телефоне секретуткой - тоже карьера)

Сил на все бралось как раз в советское время и послесоветсткое...
Когда женщины вкалывали наравне с мужчинами, потом приходили домой а там - дети, муж голодный, белья нестиранно/неглаженного... это было исключительно потому что иначе было не прокормить.

Если женщина занимается карьерой (именно карьерой а не тупо 8-часовой рабочий день), то нафига ей нужны дети? Сдать ребенка в ясли/ на руки няньке и спать спокойно? А зачем тогда вообще? Инстинкт воспроизведения? "Так надо"? Нафига тогда рожать до тех пор пока таки захочется быть матерью, а не карьеристкой?

[Левисс]

Кесарю - кесарево...... Это о спорах в этой теме

ЗЫ А вообще с интересом читал темку. Подобные темы бывают если ещё начать диспут о политике или религии

[menelwen]

Такие споры вечны

[Скимоха]

У меня обширная судебная практика по бракоразводным делам.

Одной из причин конфликта между супругами является заработок в семье. Два акцента:
- супруг зарабатывает больше супруги, но мало – ситуация бытового дискомфорта. Тут одно решение – работать, но работать не в ущерб взаимоотношений воспитания детей и текущего мужского домашнего хозяйства. В нашей стране только лентяй не может заработать.
- супруг зарабатывает хорошо, но супруга больше. Мужской дискомфорт. Важно понять мужчине, что он все равно прежде всего защитник семьи. Больше усилий в части отцовства по отношению к детям и «оберег» любимой женщины и для его супруги уже будет не важно, что она «несет» в дом больше – главное для нее мужская реальная защита семьи ее мужчиной.

Второй пример – это мой пример. И моя жена знает, что за СЕМЬЮ я готов положить голову, и что не дай бог что случится я мир весь перетрехну, но семью никто не тронет.
Женщина должна чувствовать ответственность своего мужчины и его силу, будь хоть она президентом страны, а он простой клерк. А вообще любите и будьте любимыми и все будет тогда хорошо.

Сообщение отредактировал Скимоха - Jun 17 2008, 11:16

[Avatar]

Сил на все бралось как раз в советское время и послесоветсткое...
Когда женщины вкалывали наравне с мужчинами, потом приходили домой а там - дети, муж голодный, белья нестиранно/неглаженного... это было исключительно потому что иначе было не прокормить.

у меня дед первопроходцем работал =))))
ну там метро строил...гэсы всякие..
хотел бы я на свою бабку поглядеть, когда он опосля 2 суток из заБоя, пошел бы себе обед готовить ))))))))

[cragle]

интерес уже заканчивается когда вместо фактов тебя начинают давить примерами и хрен объяснишь что примеры - это часность, я сама примеров могу воз и маленькую тележку наискать.

ой-ой-ой...Сорби, когда ж ты поймешь, что пример это тоже факт, а факт это тоже частность?

мир весь перетрехну

"Я ператрахивал свой парламент и буду ператрахивать!" (с) батька Лукашенко

Сообщение отредактировал cragle - Jun 17 2008, 11:18

[menelwen]

Давайте рассматривать сугубо идеальный газ случай с Мужчиной и Женщиной в форме идеального шара весом ровно 1кг и всё это в вакууме

Крагля, там было "перетряхну" :Р

Сообщение отредактировал menelwen - Jun 17 2008, 11:21

[Sorbciya]

Простите меня, те кто не любит детективы - но почитайте книги Татьяны Устиновой там много подобных проблем поднимается, и очень интересно Про любовь...

А Устинова детективы пишет?)
Кстати вот этот человек весьма сильно недолюбливает человечестно в целом и людей в частрности Собак кстати она тоже не любит, за что я ее точно также не люблю Люди людьми но к собакам можно было и намана относиться

[Nemo]

Такие споры вечны

Аха.. но факт остается фактом. В ссылке на статье приведенную Аватаром не все мне понравилось
, но последние абзацы это те же голые факты. Против которых не попрешь.

[Bedouin]

Семьи разрушают - в 90 процентов случаев мужчины...

дальше не читал. Это не просто с потолка взято, это просто не правда.

[Sorbciya]

ой-ой-ой...Сорби, когда ж ты поймешь, что пример это тоже факт, а факт это тоже частность?

Я с утра не могу придумать правильного заменителя слова "факт". Тугодуумиииеее.
Пнимаешь... в стаде баранов тоже может оказаться два козла, но два козла - это частность, а то что стадо-то баранов - это факт.