HeadIMG
40 страниц V  « < 34 35 36 37 38 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Elon Musk, Tesla, SpaceX и пр.
iMagus
сообщение Feb 7 2018, 0:49
Сообщение #701


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Она же на голову кому-нибудь упасть может!

Хотя, всего 130 км.

Сообщение отредактировал iMagus - Feb 7 2018, 1:04


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Feb 7 2018, 1:06
Сообщение #702


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



Шикарно.
Две синхронных первых ступени на видео - это что-то с чем-то.
Хорошие батуты у Маска.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Feb 7 2018, 11:33
Сообщение #703


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Что-то я пропустил. Болванку, все же, к ускорителю привязали, что ли?


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полина
сообщение Feb 7 2018, 11:38
Сообщение #704


Домовёнка из Великого Дома

Группа: Indoril-EK 
+ Admin
+ WoT-Club
Сообщений: 6775
Регистрация: 4 Aug 2011
Вставить ник  Цитата
Из: Germany
Пользователь №: 7516

Игра: EQ II



Мюрид высказался. Соглашусь.


--------------------
...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полина
сообщение Feb 7 2018, 11:48
Сообщение #705


Домовёнка из Великого Дома

Группа: Indoril-EK 
+ Admin
+ WoT-Club
Сообщений: 6775
Регистрация: 4 Aug 2011
Вставить ник  Цитата
Из: Germany
Пользователь №: 7516

Игра: EQ II



Эмоции вчера от прямого эфира просто зашкаливали. Последний раз такое ощущение у меня было, когда смотрела, как башни-близнецы падали, тоже в прямом эфире. Только тут полярность другая у ощущений.


--------------------
...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Feb 7 2018, 18:17
Сообщение #706


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Не вдавался в подробности, я правильно понимаю что экономия на стоимости вывода на орбиту полезного груза от возврата ступеней в районе 5%? Кто-то это рассчитывал в своё время.


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Feb 7 2018, 18:44
Сообщение #707


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



Цитата(Enigo @ Feb 7 2018, 18:17) *
Не вдавался в подробности, я правильно понимаю что экономия на стоимости вывода на орбиту полезного груза от возврата ступеней в районе 5%? Кто-то это рассчитывал в своё время.

Кто рассчитывал? Рассчетов в интернете полно на любой вкус от полной невыгодности, до чуть ли не 50% экономии. Во многом зависит от реального итогового ресурса первой ступени и надежности ее возврата.
Но маркетинговый эффект солидный. А экономия на остальных этапах уже достаточна, чтобы оправдать разработку.

Сообщение отредактировал Сказочник - Feb 7 2018, 18:44


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Feb 7 2018, 22:28
Сообщение #708


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(Сказочник @ Feb 7 2018, 18:44) *
Кто рассчитывал? Рассчетов в интернете полно на любой вкус от полной невыгодности, до чуть ли не 50% экономии. Во многом зависит от реального итогового ресурса первой ступени и надежности ее возврата.
Но маркетинговый эффект солидный. А экономия на остальных этапах уже достаточна, чтобы оправдать разработку.

Т.е. никто ничего не толком не знает, но выглядит прикольно? Не удивлюсь если они и через ООН протащат экологические нормы запуска запрещающие использование одноразовых ступеней, надо же будет всё это окупать.


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полина
сообщение Feb 7 2018, 22:48
Сообщение #709


Домовёнка из Великого Дома

Группа: Indoril-EK 
+ Admin
+ WoT-Club
Сообщений: 6775
Регистрация: 4 Aug 2011
Вставить ник  Цитата
Из: Germany
Пользователь №: 7516

Игра: EQ II





Маск любит старые сов. фильмы smile.gif


--------------------
...Я молод — мне двадцать лет, но всё, что я видел в жизни, — это отчаяние, смерть, страх и сплетение нелепейшего бездумного прозябания с безмерными муками. Я вижу, что кто-то натравливает один народ на другой, и люди убивают друг друга, в безумном ослеплении, покоряясь чужой воле, не ведая, что творят, не зная за собой вины. Я вижу, что лучшие умы человечества изобретают оружие, чтобы продлить этот кошмар, и находят слова, чтобы еще более утонченно оправдать его. И вместе со мной это видят все люди моего возраста, у нас и у них, во всем мире, это переживает все наше поколение... "Im Westen nichts Neues"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Feb 7 2018, 23:38
Сообщение #710


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(Enigo @ Feb 7 2018, 22:28) *
Т.е. никто ничего не толком не знает, но выглядит прикольно? Не удивлюсь если они и через ООН протащат экологические нормы запуска запрещающие использование одноразовых ступеней, надо же будет всё это окупать.

У Маска в целом уже в целом всё хорошо. Мы ему больше не конкуренты, Ариадна для других вещей нужна. Из сильных врагов остаётся Китай - но пока что у китайцев слишком много своим планов, чтобы распылятся.

------
UPDATE:

https://lenta.ru/news/2018/02/07/pls_stop/
«Роскосмос» посчитал запуск Falcon Heavy рекламой Tesla
Исполнительный директор «Роскосмоса» по коммуникациям Игорь Буренков назвал запуск Falcon Heavy американской компанией SpaceX хорошим трюком и промоакцией перед инвесторами.
Буренков уделил особое внимание другой компании Илона Маска — Tesla — убытки которой за третий квартал составили 620 миллионов долларов. По его словам, запуск автомобиля в космос является «промоакцией» перед инвесторами: «Ну, скоро же собрание очередное, значит, надо поправлять дела, дела-то плохи у Tesla, это все знают».


Сообщение отредактировал Hront - Feb 7 2018, 23:43


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Feb 7 2018, 23:57
Сообщение #711


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



Цитата(Enigo @ Feb 7 2018, 22:28) *
Т.е. никто ничего не толком не знает, но выглядит прикольно? Не удивлюсь если они и через ООН протащат экологические нормы запуска запрещающие использование одноразовых ступеней, надо же будет всё это окупать.

Как Хронт уже написал, даже в одноразовом варианте его ракеты уже и девшеле, и мощнее, практически во всех сегментах, кроме разве что самых малых нагрузок. Многоразовый вариант дает еще по меньшей мере 5-10% экономии при довольно пессимистичном исходе. Более реалистично смотреть на цифру в 15-20%. Если же удастся приудмать, чем занять сотни запусков в год, о которых мечтает Маск, то возможно это доведет цифру до оптимистичных оценок в 50%.
К несчастью даже оптимистичные оценки снижения стоимости не делают хоть сколько-нибудь реалистичным освоение других тел в солнечной системе. Может хватить на что-нибудь типа исследовательской станции на луне формата МКС, с международным финансированием и экипажем в 3-7 человек. Но даже это слегка фантастикой отдает, ибо вроде как и давно пора, а вроде как и деньги тратить не охота.

Сообщение отредактировал Сказочник - Feb 7 2018, 23:58


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Feb 8 2018, 0:04
Сообщение #712


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(Сказочник @ Feb 7 2018, 23:57) *
Более реалистично смотреть на цифру в 15-20%.

Оптимизм это.

Цитата(Сказочник @ Feb 7 2018, 23:57) *
К несчастью даже оптимистичные оценки снижения стоимости не делают хоть сколько-нибудь реалистичным освоение других тел в солнечной системе. Может хватить на что-нибудь типа исследовательской станции на луне формата МКС, с международным финансированием и экипажем в 3-7 человек. Но даже это слегка фантастикой отдает, ибо вроде как и давно пора, а вроде как и деньги тратить не охота.

И правильно, лучше варп двигатель считать, глядишь и лет через 30+ что-нибудь и получится.


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Feb 8 2018, 0:18
Сообщение #713


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Надо строить космический лифт.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Feb 8 2018, 0:23
Сообщение #714


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(iMagus @ Feb 8 2018, 0:18) *
Надо строить космический лифт.

Стебёшься?


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hront
сообщение Feb 8 2018, 0:32
Сообщение #715


Ординатор

Группа: Head 
Сообщений: 8079
Регистрация: 25 Nov 2011
Вставить ник  Цитата
Пользователь №: 7599

Игра: SWTOR
Персонаж:Hront



QUOTE(Enigo @ Feb 8 2018, 0:23) *
Стебёшься?

https://geektimes.ru/company/lakhtacenter/blog/297633/
29 января 2018 на ближнюю надземную орбиту выведен новый российский спутник. Запуск состоялся в Петербурге, в районе строительной площадки Лахта Центра.


--------------------
Oh, a thousand words
Have never been spoken
They'll fly to you
They'll carry you home and back into my arms
Suspended on silver wings
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Feb 8 2018, 1:00
Сообщение #716


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



Цитата(Enigo @ Feb 8 2018, 0:04) *
Оптимизм это.

15-20% это с ресурсом в 6-7 пусков, весьма осторожная оценка. Заявленный и рассчетный ресурс у них - 15. Так что 15% это относительно реалистичное ожидание, граничащее с пессимизмом... Но время, разумеется, покажет. Так-то некоторые не особо верили, что Хеви вообще полетит.
Оптимисты же вообще рассчитывают на 35-40% от одной многоразовости относительно одноразовой ступени. Но это больше напоминает сержанский зазор для инвесторов.

Сообщение отредактировал Сказочник - Feb 8 2018, 1:07


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Feb 8 2018, 1:16
Сообщение #717


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Enigo @ 8th February 2018 - 0:23) *
Стебёшься?

Надо. Уже можно потихоньку начинать.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Enigo
сообщение Feb 8 2018, 1:41
Сообщение #718


Ординатор

Группа: Elders-SWTOR 
Сообщений: 8590
Регистрация: 4 May 2013
Вставить ник  Цитата
Из: Волгоград
Пользователь №: 8169
Персонаж:Аместат



Цитата(iMagus @ Feb 8 2018, 1:16) *
Надо. Уже можно потихоньку начинать.

Стебаться? Потому как лифт ещё не доступен технологически и не нужен на данном этапе, вот было бы там наверху масштабная сборка флота и космические верфи... Возможно, однажды.

Цитата(Hront @ Feb 8 2018, 0:32) *
https://geektimes.ru/company/lakhtacenter/blog/297633/
29 января 2018 на ближнюю надземную орбиту выведен новый российский спутник. Запуск состоялся в Петербурге, в районе строительной площадки Лахта Центра.

С трудом тебя понимаю, как-то ты писал что даже сам участвовал в перестройке, т.е. в разрушении возможно самой крупной научно-технической базы нашего вида в области освоения космоса, а теперь критикуешь то дно куда всё направлял.

Цитата(Сказочник @ Feb 8 2018, 1:00) *
15-20% это с ресурсом в 6-7 пусков, весьма осторожная оценка. Заявленный и рассчетный ресурс у них - 15. Так что 15% это относительно реалистичное ожидание, граничащее с пессимизмом... Но время, разумеется, покажет.

Собственно да, посмотрим, лично мне технология нравится, но многие сейчас переоценивают её выгоду.

Сообщение отредактировал Enigo - Feb 8 2018, 1:38


--------------------
"Замерзла вода,
И лед разорвал кувшин.
Я проснулся вдруг."

Будь подобен бегущему зайцу - противник не сможет противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение Feb 8 2018, 1:41
Сообщение #719


Ординатор

Группа: Elders-WOW 
Сообщений: 10537
Регистрация: 13 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 529



Цитата(iMagus @ Feb 8 2018, 1:16) *
Надо. Уже можно потихоньку начинать.

Сомневаюсь, что необходимость или хотя бы возможность наличествует.
Да и делать нам в космосе кроме науки пока решительно нечего, а отдача от этой конкретной области грозит затянуться на многие десятилетия, что не увеличивает количество желающих.


--------------------
aka Путешественник
28 июля 2014 года в Магадане прошел мелкий дождь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iMagus
сообщение Feb 8 2018, 11:28
Сообщение #720


Добрый Дух Гедеона

Группа: Admin 
Сообщений: 47627
Регистрация: 4 Sep 2004
Вставить ник  Цитата
Из: Москва, Фили
Пользователь №: 514



Цитата(Сказочник @ 8th February 2018 - 1:41) *
Да и делать нам в космосе кроме науки пока решительно нечего

Туризм. А так, да, все остальное пока что проще и доступнее на поверхности Земли. Для связи и навигации хватает ракет. И не так уж и дорого в итоге получается.

Цитата(Сказочник @ 8th February 2018 - 1:41) *
Сомневаюсь, что необходимость или хотя бы возможность наличествует.

Потихоньку начинать smile.gif Строительство лифта - нетривиальная задача. Сначала надо построить тоненький, но крепкий лифтик, а потом его надо как-то постепенно укрупнять. Процесс может занять много десятилетий.


--------------------
Если большинство привержено ошибочным принципам и предпочитает недостойных кандидатов, то не существует иного лекарства, кроме как попытаться изменить их умонастроения, излагая более разумные принципы и рекомендуя более достойных людей. Меньшинство никогда не сможет добиться устойчивого успеха другими средствами. (Мизес Людвиг)
---
О будущем: пищевые брикетики, инкубаторы, общественный транспорт, мировое правительство, прижизненное изменение собственного генома.
---
Эксперт - это человек, который в узкой области допустил все возможные ошибки. (Нильс Бор)
---
Как это возможно, что невозможное может быть не только возможно, но и неизбежно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

40 страниц V  « < 34 35 36 37 38 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 11:56