Несправедливая (неоправданно завышенная) цена - объективная реальность нашего мира. И с ней по всему миру профильные ведомства борятся.

Если ты монополист на лекарства, почему бы тебе не продавать их в 10 раз дороже просто потому что можешь?) особенно первой необходимости. Неудивительно, что с этим, даже с учётом фармакологического лобби, потихоньку воюют по всему миру.


П.С. А что за глупости рассказывает Магус мне, откровенно говоря, непонятно.

Сообщение отредактировал Олири - Nov 24 2016, 14:11

Потому что кривая спроса. Не факт, что не разоришься.

Выручка = объем проданного товара X цена единицы объема товара. Если при увеличении цены в 10 раз объем проданного товара уменьшится в 20 раз, то совсем не факт, что ты получишь хоть какую-то прибыль. Не говоря уж о сверхприбыли.

Можно изобрести пример с хлебом - если представить, что хлеб начнет продавать монополист, и установит на него цену в 10 раз выше, чем есть сейчас, то люди просто перестанут покупать хлеб, и перейдут, например, на пирожные. Или просто начнут печь его сами. А монополист останется с носом.

Не может монополист назначать любые цены, если хочет получать прибыль. В некоторых случаях монопольная цена может быть даже ниже конкурентной. Не знаю, бывало ли такое на практике, но представить такую ситуацию можно.


В общем-то, не глупости, но то, что тебе не понятно, пожалуй, соглашусь.

Глупости, глупости.

Есть множество примеров того, о чем я говорю. В реальной жизни, а ты все про какую-то сферическую теорию в вакууме.

Это как с N+1. Тебе на практике показали, что она легко может быть дешевле. Все. Как говорится, проиграл. Хотя не, пытался что-то доказать, приводя какие-то циферки. Сферические. В вакууме.

Нет, не показали. И ты этого тоже не понял.

Сообщение отредактировал iMagus - Nov 24 2016, 14:42

Или ты не понял.

Попробуй объяснить, что понял ты. Я со своей стороны выше уже объяснил, почему (потому, что завод уже построен, и мы не делаем выбор между вариантами его строительства, а, максимум, принимаем решение о строительстве еще одного или более) не показали.

Как уже было сказано выше, проблема не в теории, а в нем самом. Теория есть обобщенная практика, но Магус мало того, что не понимает ее, так мешает все темы в кучу, и думает, что так норм.

Ты думаешь, что просто так тема монополии, олигополии, монопсонии и т.д. во всех более-менее вменяемых учебниках вынесена отдельно? Еще раз, для особенно одаренных: у монополиста НЕТ кривой спроса в привычном ее понимании. Так как в случае чистой монополии есть только один продавец, монополист представляет собой целую отрасль. И кривая спроса имеет отрицательный наклон, а это уже совершенно иная история. На рынке совершенной конкуренции покупатели и продавцы являются ценополучателями, т.е. цена зависит от телодвижений всех участников рынка в целом, а действия отдельных индивидумов являются бесконечно малой величиной. Еще раз: конкурентная фирма принимает рыночную цену как НЕ ЗАВИСЯЩУЮ от ее деятельности, являясь ценополучателем. Ценоформирователем являются действия участников рынка. В реальной жизни, конечно, есть фактор рыночной власти фирмы, но это другой разговор.
На рынке монополии, фирма монополист формируют свою цену по желанию левой пятки (это в теории, в реальности - максимизируя прибыль), являясь ценоформирователем, а покупатели являются ценополучателями. Поэтому, кривая спроса имеет отрицательный наклон. А кривой предложения НЕ СУЩЕСТВУЕТ в принципе, потому что фирма-монополист назначает цену, "подгоняя" под величину потребительского спроса. НО: принимать решения сразу по выпуску и по цене она не может, т.к. монополист влияет только на ВЕЛИЧИНУ СПРОСА (численное значение), а не на саму ФУНКЦИЮ СПРОСА (функция, определенная на отрезке). Еще раз: цену установить он какую угодно может, а кривую спроса изменить - нет.
Ах да, кривая спроса монополиста крайне редко имеет линейный вид, но это мелочи.

АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА. Гоните его, насмехайтесь над ним.
Хлеб - это товар Гиффена. АХАХАХАХАХАХАХ Я ПАЦТОЛ УЕХАЛ ХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА

Монополист старается производить товары так, чтобы максимизировать свою прибыль, МС=MR, отсюда пляшем. Но монополиста в принципе устраивает любая положительная экономическая прибыль, так что по факту назначает и не парится.

Конечно фигня это ваше антимонопольное законодательство, но тем не менее, переменным успехом, но борются. Иногда успешно, иногда не очень. Правда периодически антимонопольщиков вперед ногами выносят, но это мелочи

Кстати, не всегда.


Зачем ты пытаешься думать за меня?


В моем примере товар Гиффена - это, скорее, пирожные (разновидность хлеба по сути). Плюс, в моем примере цена повышается только на хлеб.


Вообще-то, я это уже, наверно, три раза выше написал.


Давай так - обозначь, с чем конкретно ты не согласен в моих высказываниях. Я так понимаю, претензии ты мне выдвигаешь какие-то чисто личностные. В этом твоем последнем посте, кроме нескольких несущественных неточностей, напрямую не соотносящихся с моими словами, нет ничего противоречащего тому, что писал выше я.

Сообщение отредактировал iMagus - Nov 24 2016, 15:48

Если подумать, эффект Гиффена тут, скорее всего, вообще не применим. Во-первых, рост цен на хлеб в 10 раз сделает его сопоставимым с пирожными, а питательная ценность пирожных выше. Кроме того, цены на муку в этом примере остаются прежними.

Когда вы уже в космос все улетите, ну туда где интернет ещё не провели.

Интернет есть везде!

Вселенная расширяется быстрее интернета!
[должна во всяком случае]

А ничего страшного, что я уже вторую страницу треда обозначаю то, с чем несогласен?

Неправильно понимаешь. Твоя личность слабо интересна. Гораздо увлекательнее тот бред, который ты генерируешь

Выше ты писал чушь. И мой последний пост, кроме нескольких совпадений, прямо противоположен твоим словам. Я даже расписал, почему.

Будь так любезен, ознакомься с предметом дискуссии. Мне уже надоедает показывать "на пальцах".

Тебе напомнить, чем это однажды закончилось?

Мне хочется завершить дискуссию. В общем-то, мне пофиг на твои нападки, в рамках которых ты пытаешься объявить мои слова бредом, или чем-то в этом роде, но это делает дискуссию сильно менее интересной для меня. Твои попытки апеллировать к "матчасти" наивны. Тебе самому следовало бы перечитать соответствующие главы, и поискать в них противоречия с моими словами (подсказка - противоречий ты не найдешь). В дискуссии ты пытаешься засыпать оппонента (меня) деталями, к предмету дискуссии не относящимися, предполагая, что оппонент с этими составляющими теории и практики не знаком, и думаешь, что это победный аргумент в споре. В этом твоя ошибка. Мало того, что оппоненту эти детали могут быть не в новинку, так еще и он может не желать менять тему дискуссии, и не принимать твои аргументы как нерелевантные.

Если ты хочешь продолжить дискуссию, процитируй мое самое первое в ней высказывание, с которым ты не согласен, и приведи для него контрпример. Пока ты этого не сделаешь, я буду считать дискуссию завершенной.

Вот интересная была ссылка. Хотя там мне больше интересует какой ущерб был нанесён экономики СССР, он должно быть, на порядки больший, тогда можно было бы наконец примерно посчитать КПД грабежа Западом планеты. Применив к колониям и прошлым векам можно было бы узнать на какие суммы Запад уничтожил людей и различных ценностей созданных человечеством, а на какие вывез к себе и проел, так можно примерно прикинуть на сколько столетий Запад замедлил развитие нашего вида.

Сообщение отредактировал Enigo - Nov 25 2016, 12:55

iMagus, слив засчитан.


Сказать весьма сложно. Если ты заметил, то исследователи по ссылке приводят данные только с 1994 года. Что творилось до этого момента - единому Богу известно, т.к. никакая статистика не велась в принципе. Но деньги на этом им удалось поднять просто сумасшедшие. Там всякие Сердюковы просто тихонько плачут в сторонке.

Как вам будет угодно.

Он хотел сказать, троллить у него плохо получается, поэтому дальше ему не интересно. Тем более еще и его самого по делу начали расспрашивать. А это уже "нечестно".

Сообщение отредактировал Олири - Nov 25 2016, 15:23

А между тем во всех бедах освоения космоса, как всегда виновата Россия:

Румынская компания Arca Space обвинила Россию в невозможности проведения испытаний в атмосфере Земли десантного модуля Schiaparelli перед его запуском к Марсу, который состоялся весной 2016 года.
Об этом сообщает Румынское национальное агентство новостей Agerpres. «Мы сделали все возможное, и тот тест, о котором они (Итальянское космическое агенство — прим. «Ленты.ру») говорят, заставил бы нас совершить полет вблизи российской военной базы в Севастополе. В то время Россия только что аннексировала Крым, и мы могли бы спровоцировать конфликт между Россией и НАТО», — ответил Думитру Попеску, руководитель Arca Space, на претензии со стороны Итальянского космического агенства. Schiaparelli создавался Итальянским космическим агентством, а ответственным за его испытания перед запуском выступала компания Arca Space, которая не провела воздушное тестирование. Итальянцы, после крушения аппарата, обвинили румынов в ненадлежащей проверке Schiaparelli. На это в Arca Space им ответили, что Европейское космическое агентство само рекомендовало им ограничиться компьютерной симуляцией вхождения аппарата в марсианскую атмосферу и не проводить опыты с прототипом Schiaparelli. Между тем изначально тестировать десантный модуль планировалось в Швеции, однако из экономии испытания доверили малоизвестной Arca Space. Компания Arca Space основана Попеску в 1999 году, ее штаб-квартира находится в США. Окончательные выводы комиссии о крушении Schiaparell планируется огласить в начале 2017 года.
Совместная миссия Европейского космического агентства и Роскосмоса ExoMars-2016 состояла из орбитального аппарата TGO (Trace Gas Orbiter) и демонстрационного десантного модуля Schiaparelli. Отправилась на Красную планету в марте 2016 года. 19 октября спускаемый аппарат разбился о поверхность Красной планеты.
http://colonelcassad.livejournal.com/3090911.html

Сообщение отредактировал Enigo - Nov 25 2016, 16:09

Там уже в который раз этот баг от F-16. Все никак починить не могут