Версия для печати темы

Автор: Киола Apr 27 2012, 16:19

Нужен хелп от людей, умеющих считать. Или думать. Или и то, и другое. А то у меня плохо получается.

Суть в том, что при активном ТА общий дамаг повышается на 2%.

Финишеры расходуют ТА.

В моем случае финишер (Laceration) имеет 50% шанс вернуть ТА (т.н Collateral Strike).


Суть вопроса в том, оправдано ли поддержание 1-го ТА активным все время (не расходуя его на финишер).
+ 2% к общему урону

- усложнение ротации со всеми вытекающими
- потеря дамага от финишера и его потенциальных проков

Парсы со структурой дамага можно посмотреть в теме парсов. Буду благодарна за помощь. Если нужны еще какие-то данные, пишите, предоставлю.

Автор: Сказочник Apr 27 2012, 16:40

Если механику особо не меняли, то нет.

Автор: Hront Apr 27 2012, 16:45

Ну побейся об куклу 5 минут в одном варианте, 5 минут в другом. Второй вариант - посчитать на симкрафте, но он пока в бета версии для оперов в консилменте, я ему не доверяю.

А логи у тебя странные... Цель была отравлена 100% времени, а число проков от лацерейта - 33% вместо 50%. То ли я что-то не понимаю, то ли одно из двух.

Автор: Киола Apr 27 2012, 16:49

Я побилась, ДПС ниже, но я грешу на то что неудобно за поддержанием этого ТА следить. Но если это математически выгодно, то можно привыкнуть.


Там внутренний КД на прок лацерейта - 10 секунд. Делать следующий прок строго по истечении 10 секунд не получается из-за других приоритетов и необходимости поддержания энергии.

Автор: Hront Apr 27 2012, 17:08

Да, слона я в очередной раз не приметил.

Автор: Киола Apr 27 2012, 17:49

Так что, кроме Артема как обычно по механике никто помочь не может?

Автор: iMagus Apr 27 2012, 18:02

Финишеры - это которые?

И, если есть возможность использовать финишеры по к/д, и ТА поддерживать в плюсе, то это надо делать. С чего это ТА вообще набирается?

Финишер расходует ТА полностью? Лацерейшн делает много дамага.

Автор: Киола Apr 27 2012, 18:02

Блин, я не прошу общих фраз "наверное да, это полезно"! Неужели нельзя хоть немного времени потратить чтобы более детально ответить?
Набирается с Shiv.

Автор: iMagus Apr 27 2012, 18:18

Так я механики-то не знаю. Вот - уточняю. Ты кастордер нигде не постила?

Автор: Киола Apr 27 2012, 18:25

Да, я наверное рано начала агриться. Просто уже заранее жду, что никто ничего не посоветует толком. Лацерейшн тратит ТА полностью, но как уже было сказано, имеет 50% шанс вернуть его назад. Не чаще чем 1 раз в 10 секунд.

А кастордер зачем? Его как бы нет, есть система приоритетов.

Автор: iMagus Apr 27 2012, 18:42

Что должно использоваться вместо лацерейшн?

Автор: Киола Apr 27 2012, 18:54

Эм... Ацид блейд+бекстаб/ХС это основной приоритет. За ним при наличии ТА - Лацерейшн. Затем Шив, который собственно дает ТА. Должен всегда висеть ДоТ от поизон дротика, за исключением периодов берна под реликом/адреналом, если на таргете уже висит дот от ацид блейда, можно дротик задержать немного. Раз в минуту, желательно под адренал и релик - Орбитал страйк. Раз в 45 секунд - стим буст (расходует ТА). Раз в 2 минуты - ваниш/ХС. Энергия должна поддерживаться в состоянии >60. Если адреналин не в КД, можно слить энергию до 20. Когда все в КД и энергии <90 - райфл шот (автоатака). Если вдруг все в КД и энергии >90, оверлоад шот, но это очень редко.

Автор: iMagus Apr 27 2012, 19:27

Ацид блейд и так кастуется. У бекстаба к/д 12 секунд - он и так по практически к/д используется (за 400 секунд 30 раз). Фактически, вместо Лацерейшн можно использовать только райфл шот, и немного чаще использова шив (вместо 47 за 400 секунд будет 60).

Лацерейшн - 250 дпс (минус)
Коллатерал страйк - 22 дпс (минус)

Шив - 203 дпс - плюс 25% = 50 дпс (плюс)
Райфл шот - 112 дпс - плюс 40% = 45 дпс (плюс)

Накинем очень грубо 2% на все, кроме того, что теряется от лацерейшн (1300 - 270 = 1030) = 20 дпс (плюс)

Итого (очень и очень грубо):
Теряем 270 дпс
Получаем 115 дпс

В минусе на 155

Автор: Киола Apr 27 2012, 19:37

Ты Лацерейшн совсем убрал при расчетах? Он же будет использоваться. Только реже.

Автор: iMagus Apr 27 2012, 19:41

А вообще, я так понимаю, после лацерейшн всегда сразу кастуется шив, возвращающий ТА. Таким образом , баффа 2% от ТА не случается только на Шиве.

Автор: Сказочник Apr 27 2012, 19:53

С точки зрения идеальных расчетов - он будет использоваться с той же частотой минус одно использование на этапе разогрева.
С точки зрения реального боя, учитывая человеческий и технический факторы, польза от подобного ухищрения будет в лучшем случае около 1%. Не знаю, как сейчас с боями в свторе, но если среднее время тупого вливания в таргет так и осталось около 30-50 секунд и между вливаниями ты теряешь ТА, то подобное ухищрение не принесет пользы, кроме самоудовлетворения от осознания собственного величия.

Автор: iMagus Apr 27 2012, 19:59

То-есть, Лацерейшн расходует 1 ТА, а не 2 (полностью)?

Тогда, да, потеряется один каст лацерейшена, и добавится один каст шива на энкаунтер. И на некоторое число кастов шива добавится бафф 2%. Если даже на все, выигрыш будет около 4 дпс.

Автор: Сказочник Apr 27 2012, 20:00

да, если ты набрал 2 ТА, и на одном из первых двух лацерейшенов произойдет прок, то за раз(без других абилок) можно использовать 3 раза подряд (если остальные факторы позволяют)

Автор: Киола Apr 27 2012, 20:03

Почему только шива? Добавляется на весь дамаг.

Автор: iMagus Apr 27 2012, 20:06

Потому что, если у тебя 0 ТА, ты сразу кастуешь шив, который вешает бафф 2%. Разве нет? Или ты сливаешь ТА, а потом кастуешь серию райфл шотов/бэкстабов?

Автор: Киола Apr 27 2012, 20:07

Автор: Киола Apr 30 2012, 13:09

Я наконец прочитала, что ты имел в виду. Да, я ТА сливаю на лацерейт почти сразу всегда.

Автор: iMagus Apr 30 2012, 16:40

Тогда можешь очень грубо добавить 2% на 1000дпс, что составит 20 дпс - это максимум, который ты сможешь выиграть от усложненной ротации.

ЗЫ. Я имел в виду другое - как быстро ты набираешь ТА обратно. Единственное, я не учел, что у лацерейта нет к/д.

Автор: Киола Apr 30 2012, 18:02

Как только откатывается Шив и достаточно энергии на его юз. То есть можно в принципе сказать, что КД Лацерейта = КД Шива. С 50% шансом раз в 10 секунд получить еще один Лацерейт.

Автор: HeavySleep May 2 2012, 20:47

Пробежав по диагонали http://mmo-mechanics.com/swtor/forums/Thread-Scoundrel-Operative-DPS-Compendium?page=20 тему, имхо целесообразна поддержка одного ТА, а использование laceration только для слива ТА, когда ТА>1, а остальные абилки на КД.