Версия для печати темы
Форумы Дома Индорил _ Imperial Agent _ Tactical Advantage
Автор: Киола Apr 27 2012, 16:19
Нужен хелп от людей, умеющих считать. Или думать. Или и то, и другое. А то у меня плохо получается.
Суть в том, что при активном ТА общий дамаг повышается на 2%.
Финишеры расходуют ТА.
В моем случае финишер (Laceration) имеет 50% шанс вернуть ТА (т.н Collateral Strike).
Суть вопроса в том, оправдано ли поддержание 1-го ТА активным все время (не расходуя его на финишер).
+ 2% к общему урону
- усложнение ротации со всеми вытекающими
- потеря дамага от финишера и его потенциальных проков
Парсы со структурой дамага можно посмотреть в теме парсов. Буду благодарна за помощь. Если нужны еще какие-то данные, пишите, предоставлю.
Автор: Сказочник Apr 27 2012, 16:40
Если механику особо не меняли, то нет.
Автор: Hront Apr 27 2012, 16:45
Ну побейся об куклу 5 минут в одном варианте, 5 минут в другом. Второй вариант - посчитать на симкрафте, но он пока в бета версии для оперов в консилменте, я ему не доверяю.
А логи у тебя странные... Цель была отравлена 100% времени, а число проков от лацерейта - 33% вместо 50%. То ли я что-то не понимаю, то ли одно из двух.
Автор: Киола Apr 27 2012, 16:49
Цитата(Hront @ Apr 27 2012, 17:45)
Ну побейся об куклу 5 минут в одном варианте, 5 минут в другом. Второй вариант - посчитать на симкрафте, но он пока в бета версии для оперов в консилменте, я ему не доверяю.
Я побилась, ДПС ниже, но я грешу на то что неудобно за поддержанием этого ТА следить. Но если это математически выгодно, то можно привыкнуть.
Цитата(Hront @ Apr 27 2012, 17:45)
А логи у тебя странные... Цель была отравлена 100% времени, а число проков от лацерейта - 33% вместо 50%. То ли я что-то не понимаю, то ли одно из двух.
Там внутренний КД на прок лацерейта - 10 секунд. Делать следующий прок строго по истечении 10 секунд не получается из-за других приоритетов и необходимости поддержания энергии.
Автор: Hront Apr 27 2012, 17:08
Да, слона я в очередной раз не приметил.
Автор: Киола Apr 27 2012, 17:49
Так что, кроме Артема как обычно по механике никто помочь не может?
Автор: iMagus Apr 27 2012, 18:02
Финишеры - это которые?
И, если есть возможность использовать финишеры по к/д, и ТА поддерживать в плюсе, то это надо делать. С чего это ТА вообще набирается?
Финишер расходует ТА полностью? Лацерейшн делает много дамага.
Автор: Киола Apr 27 2012, 18:02
Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 19:00)
Финишеры - это которые?
Цитата(Киола @ Apr 27 2012, 17:19)
В моем случае финишер (Laceration) имеет 50% шанс вернуть ТА (т.н Collateral Strike).
Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 19:00)
И, если есть возможность использовать финишеры по к/д, и ТА поддерживать в плюсе, то это надо делать. С чего это ТА вообще набирается?
Блин, я не прошу общих фраз "наверное да, это полезно"! Неужели нельзя хоть немного времени потратить чтобы более детально ответить?
Набирается с Shiv.
Автор: iMagus Apr 27 2012, 18:18
Цитата(Киола @ 27th April 2012 - 19:02)
Блин, я не прошу общих фраз "наверное да, это полезно"! Неужели нельзя хоть немного времени потратить чтобы более детально ответить?
Набирается с Shiv.
Так я механики-то не знаю. Вот - уточняю. Ты кастордер нигде не постила?
Автор: Киола Apr 27 2012, 18:25
Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 19:18)
Так я механики-то не знаю. Вот - уточняю. Ты кастордер нигде не постила?
Да, я наверное рано начала агриться. Просто уже заранее жду, что никто ничего не посоветует толком. Лацерейшн тратит ТА полностью, но как уже было сказано, имеет 50% шанс вернуть его назад. Не чаще чем 1 раз в 10 секунд.
А кастордер зачем? Его как бы нет, есть система приоритетов.
Автор: iMagus Apr 27 2012, 18:42
Цитата(Киола @ 27th April 2012 - 19:25)
А кастордер зачем? Его как бы нет, есть система приоритетов.
Что должно использоваться вместо лацерейшн?
Автор: Киола Apr 27 2012, 18:54
Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 19:42)
Что должно использоваться вместо лацерейшн?
Эм... Ацид блейд+бекстаб/ХС это основной приоритет. За ним при наличии ТА - Лацерейшн. Затем Шив, который собственно дает ТА. Должен всегда висеть ДоТ от поизон дротика, за исключением периодов берна под реликом/адреналом, если на таргете уже висит дот от ацид блейда, можно дротик задержать немного. Раз в минуту, желательно под адренал и релик - Орбитал страйк. Раз в 45 секунд - стим буст (расходует ТА). Раз в 2 минуты - ваниш/ХС. Энергия должна поддерживаться в состоянии >60. Если адреналин не в КД, можно слить энергию до 20. Когда все в КД и энергии <90 - райфл шот (автоатака). Если вдруг все в КД и энергии >90, оверлоад шот, но это очень редко.
Автор: iMagus Apr 27 2012, 19:27
Ацид блейд и так кастуется. У бекстаба к/д 12 секунд - он и так по практически к/д используется (за 400 секунд 30 раз). Фактически, вместо Лацерейшн можно использовать только райфл шот, и немного чаще использова шив (вместо 47 за 400 секунд будет 60).
Лацерейшн - 250 дпс (минус)
Коллатерал страйк - 22 дпс (минус)
Шив - 203 дпс - плюс 25% = 50 дпс (плюс)
Райфл шот - 112 дпс - плюс 40% = 45 дпс (плюс)
Накинем очень грубо 2% на все, кроме того, что теряется от лацерейшн (1300 - 270 = 1030) = 20 дпс (плюс)
Итого (очень и очень грубо):
Теряем 270 дпс
Получаем 115 дпс
В минусе на 155
Автор: Киола Apr 27 2012, 19:37
Ты Лацерейшн совсем убрал при расчетах? Он же будет использоваться. Только реже.
Автор: iMagus Apr 27 2012, 19:41
Цитата(Киола @ 27th April 2012 - 19:25)
Лацерейшн тратит ТА полностью
А вообще, я так понимаю, после лацерейшн всегда сразу кастуется шив, возвращающий ТА. Таким образом , баффа 2% от ТА не случается только на Шиве.
Автор: Сказочник Apr 27 2012, 19:53
Цитата(Киола @ Apr 27 2012, 20:37)
Ты Лацерейшн совсем убрал при расчетах? Он же будет использоваться. Только реже.
С точки зрения идеальных расчетов - он будет использоваться с той же частотой минус одно использование на этапе разогрева.
С точки зрения реального боя, учитывая человеческий и технический факторы, польза от подобного ухищрения будет в лучшем случае около 1%. Не знаю, как сейчас с боями в свторе, но если среднее время тупого вливания в таргет так и осталось около 30-50 секунд и между вливаниями ты теряешь ТА, то подобное ухищрение не принесет пользы, кроме самоудовлетворения от осознания собственного величия.
Автор: iMagus Apr 27 2012, 19:59
То-есть, Лацерейшн расходует 1 ТА, а не 2 (полностью)?
Тогда, да, потеряется один каст лацерейшена, и добавится один каст шива на энкаунтер. И на некоторое число кастов шива добавится бафф 2%. Если даже на все, выигрыш будет около 4 дпс.
Автор: Сказочник Apr 27 2012, 20:00
да, если ты набрал 2 ТА, и на одном из первых двух лацерейшенов произойдет прок, то за раз(без других абилок) можно использовать 3 раза подряд (если остальные факторы позволяют)
Автор: Киола Apr 27 2012, 20:03
Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 20:59)
И на некоторое число кастов шива добавится бафф 2%. Если даже на все, выигрыш будет около 4 дпс.
Почему только шива? Добавляется на весь дамаг.
Автор: iMagus Apr 27 2012, 20:06
Цитата(Киола @ 27th April 2012 - 21:03)
Почему только шива? Добавляется на весь дамаг.
Потому что, если у тебя 0 ТА, ты сразу кастуешь шив, который вешает бафф 2%. Разве нет? Или ты сливаешь ТА, а потом кастуешь серию райфл шотов/бэкстабов?
Автор: Киола Apr 27 2012, 20:07
Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 21:06)
Потому что, если у тебя 0 ТА, ты сразу кастуешь шив, который вешает бафф 2%. Разве нет? Или ты сливаешь ТА, а потом кастуешь серию райфл шотов/бэкстабов?
Автор: Киола Apr 30 2012, 13:09
Цитата(iMagus @ Apr 27 2012, 21:06)
Потому что, если у тебя 0 ТА, ты сразу кастуешь шив, который вешает бафф 2%. Разве нет? Или ты сливаешь ТА, а потом кастуешь серию райфл шотов/бэкстабов?
Я наконец прочитала, что ты имел в виду. Да, я ТА сливаю на лацерейт почти сразу всегда.
Автор: iMagus Apr 30 2012, 16:40
Тогда можешь очень грубо добавить 2% на 1000дпс, что составит 20 дпс - это максимум, который ты сможешь выиграть от усложненной ротации.
ЗЫ. Я имел в виду другое - как быстро ты набираешь ТА обратно. Единственное, я не учел, что у лацерейта нет к/д.
Автор: Киола Apr 30 2012, 18:02
Цитата(iMagus @ Apr 30 2012, 17:40)
Я имел в виду другое - как быстро ты набираешь ТА обратно. Единственное, я не учел, что у лацерейта нет к/д.
Как только откатывается Шив и достаточно энергии на его юз. То есть можно в принципе сказать, что КД Лацерейта = КД Шива. С 50% шансом раз в 10 секунд получить еще один Лацерейт.
Автор: HeavySleep May 2 2012, 20:47
Пробежав по диагонали http://mmo-mechanics.com/swtor/forums/Thread-Scoundrel-Operative-DPS-Compendium?page=20 тему, имхо целесообразна поддержка одного ТА, а использование laceration только для слива ТА, когда ТА>1, а остальные абилки на КД.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)