Версия для печати темы

Автор: Piterskiy Nov 30 2011, 11:07

СТАТЫ:

Основных 4шт:
1.Strength (Сила) - как вы понимаете, нужна для персонажей ближнего боя, но не обманите себя - эта характеристика не для Консулов Теней и Инквизиторов Ассасинов.
Эта характеристика увеличивает урон в ближнем бою и вероятность критического удара способностями ближнего боя для Рыцаря Джедая и Ситха Воина. Кроме того, от этой характеристики зависит урон и вероятность критического удара ваших способностей Силы. То есть урон от того же Force Choke (Удушения Силы) зависит не от Willpower, а от Strength.

2. Willpower (Сила Воли) - эта характеристика увеличивает урон от способностей Силы, а также вероятность критического удара от таких способностей.
Для Теней (Shadow) и Ассасинов (Assasin) эта характеристика увеличивает урон в ближнем бою и вероятность критического удара от способностей ближнего боя.
Для Мудрецов (Sage) и Колдунов (Sorcer) она увеличивает количество восстанавливаемого здоровья лечащими способностями.

3. Aim (Прицеливание) – характеристика, нужная Десантников и Охотников за Головами.
Также увеличивает урон от способностей дальнего боя и вероятность критического удара такими способностями.
У Авангарда (Vanguard) и Техника (Powertech) эта характеристика влияет на урон и шанс критического удара техническими способностями.
Коммандо (Commando) и Наемник (Mercenary) также получают увеличение урона и шанса критического удара техническими способностями, а также количество восстанавливаемого здоровья лечащими способностями.

4. Cunning (Ловкость) – характеристика для Контрабандистов и Агентов.
Увеличивает урон от технических способностей и шанс критического удара такими способностями.
Стрелок (Gunslinger) и Снайпер (Sniper) получают бонус урона от атак дальнего боя, а также увеличивают шанс критического удара от таких атак.
Негодяй (Scoundrel) и Оперативник (Operative) также увеличивают урон от атак дальнего боя и шанс критического удара от таких атак, а также количество восстанавливаемого здоровья от лечащих способностей.

Вторичных 2шт:
1. Presence (Присутствие): Этот параметр повышает здоровье, урон и навыки лечения у ваших компаньонов. Полезный параметр, если большую часть игры вы будете играть соло, однако злоупотреблять этим параметром в ущерб другим не стоит, т.к. не везде возможен призыв компаньона, а этот параметр действует только на них.
2. Endurance (Выносливость): Повышает здоровье и его реген. Приятный бонус.

Плюс куча второспепенных характеристик:
Absorption Rating (Поглощение): Увеличивает величину урона, поглощенную щитом.
Accuracy Rating (Точность): Добавляет попадание а так же, при превышении 100%, уменьшает защиту противника
Alacrity Rating (Проворность): Увеличивает скорость подготовки заклинаний. Не распространяется на Глобальный Откат а так же на цепочки умений.
Critical Rating (Крит): Увеличивает шанс критического удара.
Defense Rating (Защита): Увеличивает шанс избежать атаки.
Expertise Rating (Квалификация): Увеличивает урон и исцеляющие навыки, а так же уменьшает входящий урон. Распространяется только на PvP. Максимально возможное значение 10%.
Force Power (Мощь Силы): Увеличивает урон от заклинаний и лечащих свойств, использующих Силу
Power (Мощь): Увеличивает урон и лечение от всех источников.
Shield Rating (Щит): Увеличивает шанс защититься щитом.
Surge Rating (Сопротивление): Улучшает эффект критического удара. База +50%.
Tech Power (Техническая мощь): Улучшает технический урон и исцеляющие свойства.

Автор: Оркид Nov 30 2011, 11:12

Количество НР.

У БХ наверное Cunning, у него же есть Tech абилки?

Автор: Piterskiy Nov 30 2011, 11:15

Вот не знаю. Надо бы разобраться.

Автор: Narayoth Nov 30 2011, 11:21

У каждого класса получается только 1 основной параметр + общий для всех Endurance.
Aim БХ дает все - дамаг, шанс крита, точность, хил и т.д. Что дает тех, кроме некоторого бонуса дамагу, я не знаю. Какие абилки являются тех, я тоже не понял, в описания про это ничего нет. Шмот у БХ на Aim, пассивки тоже только на повышение Aim. Думаю, Cunning нафиг не нужен.

Автор: Groxel Nov 30 2011, 12:43

Угу =/ Для IA - это cunning.

Автор: Киола Nov 30 2011, 18:13

т.е kinetic damage = tech?

Автор: Narayoth Nov 30 2011, 23:09

Не знаю. Лично я пока очень мало понимаю.

Автор: Groxel Nov 30 2011, 23:48

Фз, но если навести на cunning, то в описании будет целый букет из бонусов на все случаи. Да и в описании класса в самой игре я где-то это видел. Плюс подсказка была при загрузке - собирай cunning для IA!

Автор: Киола Dec 1 2011, 3:03

Я все это тоже видела, но мили дамаг и мили крит это сила. Вопрос в том, чем является kinetic damage.

Подозреваю, что именно Melee урон это "weapon damage" для мили-абилок. Оные имеются у ситховоина и ситхоасасина.
"Weapon damage" для ренжовых атак, вероятно, завязан на Aim.

Тем самым имеем силу для ситховоина/сина, аим для стрелятелей и хитрость для стелсорог. Кто там еще остался? Павертех? У него кинетик и элементал, какой параметр у БХ отвечает за Tech я не знаю.

Это так, предположения. Что там на самом деле, фз.

Автор: Narayoth Dec 1 2011, 8:10

За Tech у БХ отвечает Cunning как и у остальных. Но он не может быть хоть сколько-то значимой характеристикой. Надо будет просто поснимать/поодевать шмотки с +Aim и +Cunning и смотреть урон каких скиллов с каким типом атак будет существенно меняться.

Автор: Raum Dec 1 2011, 10:05

Для БХ - aim, для агента - cunning, для инквизитора - willpower, для воина - strength. То есть если нарядить БХ во что-либо, кроме aim, толку от других статов для него не будет. По крайней мере, как я это понимаю. Возможно, в зависимости от AC изменится и приоритет статов. Возможно того же повертеха надо будет одевать в cunning. Поищите гайды по БХ, в гугле уже парочка должна висеть.

Автор: Lanser Dec 1 2011, 16:57

странно, компаньон у Сита воина - дается с бластерами/винтовкой, главный стат - Cunning...

Автор: Demiurge Dec 7 2011, 11:14

Главный стат всегда один. Если почитать лор в игре там это четко прописано. Например для ситх инквизитора - это вилпавер. Причем дамаг от сабли в субклассе ассассин увеличичивается тоже от вилпавера, а не от силы. По этому в общем то стоит собирать вещи на всего два стата - основной и эндуранс.

Ну так ничего удивительного. Ветте больше на агента похожа, чем на бх. Вот и основной стат - канинг.

Автор: Narayoth Dec 7 2011, 11:16

Ветта вроде как бывший смаглер.

Автор: Demiurge Dec 7 2011, 11:18

Ну так смаглер и есть империал агент. Зеркальный класс.

Автор: Almas Dec 7 2011, 22:54

А для снайпера Aim важен или все же Cunning?

Автор: Киола Dec 7 2011, 23:21

Aim.

Автор: Mortes Dec 8 2011, 2:21

Киолы ты чо Cunning для снайпера был и будет.

Автор: Groxel Dec 8 2011, 12:30

Cunning включает в себя aim + tech (мили+хил для IA), именно поэтому он одинаково хорош, и для опера, и для снайпа.

Автор: Утор Dec 9 2011, 21:35

Вопрос. Для Повертеха танка, какие основные статы? Аим?

Автор: Мириной Dec 9 2011, 22:05

Начитался про выборы. Прочитал название темы- "Статы ни за что не отвечают" ))

Автор: Narayoth Dec 9 2011, 22:32

Скорее уж Endurance, коли действительно танк. А так для всех БХ Aim.

Автор: Утор Dec 9 2011, 22:33

Т.е. первичный Эндуранс (это типа стамина?) а вторичный аим?

Автор: Narayoth Dec 9 2011, 22:41

Танку все же нужно много хп, поэтому Endurance, который за него отвечает. Наверное, стамина, не знаю. =) Aim дает БХ все остальное - урон с ренж атак (практически любой скилл на пальбу из бластеров), ренж крит, хил и прочее. Для танка он получается вторичен.

Есть еще Cunning. Дает урон с тех атак (ракеты, огнеметы, милишные скиллы) и что с ним делать мне пока не ясно. Шмота для БХ на него, по крайней мере на низких уровнях, я не встречал. Люди, которые на бете докачались до капа, говорили, что на этот стат можно забить. Увидим.

Автор: Утор Dec 9 2011, 22:47

Шо были и капы?

Автор: Narayoth Dec 9 2011, 23:03

Угу. Сам видел.

Автор: Киола Dec 9 2011, 23:08

Кто-то видел, а кто-то даже умирал от них...

Автор: Утор Dec 9 2011, 23:18

Мне уже страшно за игру. Там кап как в ВоВе за неделю можно что-ли сделать?

Автор: Narayoth Dec 9 2011, 23:24

Это люди с постоянным доступом в бету. Они месяцами качались.

Автор: Киола Dec 9 2011, 23:45

Можно, если скипать диалоги, не заниматься крафтом и т.д.

Автор: Tri Dec 10 2011, 0:15

фу быть таким
нет уж сори- не в айон играем - хочу пропитаться звездными войнами по мере набирания капа- без часовых конечно экскурсий по москоусити но и без скипания диалогов - это каким же надо быть задрото-запрелестнцем чтобы скипать диалоги в этой игре?

что за запрелестнец- редактировал его редактировал. но кажется догадываюсь в чем дело

Автор: Утор Dec 10 2011, 0:18

Да, да. Тут суровые мужики суровые слова говорят, а они понимаешь ли становятся как бы мягко сказать ... кхе кхе.

Автор: Narayoth Dec 10 2011, 0:23

Есть у нас такая непонятная фишка. =)

Автор: Киола Dec 10 2011, 0:25

Это все Магус с автозаменой.

фрустрация?

Автор: Tri Dec 10 2011, 0:44

за-сра-нец всего лишь- а фрустрация мне кажется правда еще более обидным словом хаха

Автор: Piterskiy Dec 11 2011, 10:47

Обновил первое сообщение.
Там всё, более менее, разобрано.

Автор: Утор Dec 11 2011, 11:07

У меня вопрос по поводу стата - Shield Rating (Щит): Увеличивает шанс защититься щитом. Кто умеет носить щиты? Что за щиты? Энергетические или аля варвар? И повертех может носить щиты?

Автор: Chekir Dec 11 2011, 14:04

Энергетические,насчет повертеха не знаю,но ситх-джаггер может точно.

Автор: Narayoth Dec 11 2011, 19:49

Павертех вроде может.

Автор: Almas Dec 19 2011, 22:19

Павертех может щиты таскать и повергенераторы, не знаю для чего вторые:).

Автор: Сказочник Dec 27 2011, 20:43

первые - танчить, вторые имеют больше статов, но не имеют возможности шилдовать - для дамага.
реализация алакрити - убиться, бесполезный стат. проценты набирает медленно, скалирует только абилки со временем каста (в худшем случае у вас таких около 50%), игнорировать, менять всегда на что-нибудь другое (что угодно полезнее)

Автор: Narayoth Dec 27 2011, 20:51

ГКД у нас какой? 1.5? Или у разных классов разный?

Автор: Сказочник Dec 27 2011, 20:54

на вид 1,5 и не уменьшить...
что забавно, пишут, что если алакрити сокращает время каста меньше 1,5 секунд, то гкд от этого спелла будет как время каста, но с инстовых - все равно будет 1,5

Автор: Narayoth Dec 27 2011, 21:08

Ага, вот этого я не читал. Это объясняет, спасибо.

Автор: Геланор Jan 30 2012, 11:36

Эх мародеру хорошо. Ничего кроме силы, сурджа, крита ему и не надо. А живучесть она везде есть =) Да и сами мародеры не лыком шиты. с разогнанным критом и сурджем бьют не хуже оперативников, а живут при этом много дольше.

Автор: Сказочник Jan 30 2012, 12:15

неужели наконец-то пришло осознание?

Автор: iMagus Jan 30 2012, 14:51

Оно всегда было. Надо же на что-то жаловаться?

Автор: Киола Jan 30 2012, 18:19

Нынче модно жаловаться на оперативников, попробуйте, может понравится.

Автор: Narayoth Jan 30 2012, 18:25

На оперативников надоело. Сейчас жалуемся на сорок.

Автор: Мириной Jan 30 2012, 19:28

Сорки фигня. Оперативники да.

Автор: Орландин Feb 17 2012, 13:26

Меня воротит от их озвучки удара ножом. Такой жжжж-чпок. Прямо передергивает.

Автор: Kaytort Jul 8 2012, 10:24

Запутали вы меня вчера с main статой. Вот вам графики:
Коэффициенты: по дамагу 0.2; по хилу 0.14

Как видите оба графика абсолютно линейные, капом даже и не пахнет, можно даже коэффициенты при желании посчитать. На опере у меня сейчас 1945 cunning, дальше возможно наклон будет уменьшаться.

Вброс каннинга в крит не такой линейный, но и перелом не такой большой, точнее он на протяжении всего графика постоянно присутствует, поэтому тоже сложно сказать о капе:


Будет время, заморочусь с power, surge и critical rating.

Автор: Dail Jul 8 2012, 10:41

А ты где такие графики нашел? Как-то я не уверен, что там все действительно так линейно

Автор: Kaytort Jul 8 2012, 13:47

Сам сделал
Раздел персонажа, стал одевать по одной шмотке + баф сорки на 5% и получил 18 точек. Все верно, можешь на своем проверить.

Автор: Kaytort Jul 8 2012, 16:55

Зависимость дамага-хила от power:
Коэффициенты: по дамагу - 0.23; по хилу - 0.17

Зависимость крит. процента от рейтинга:


Зависимость surge процента от рейтинга:
Рассчитал формулу: y(x)=30*(1-exp(-x/162.3))


Выводы сами делайте

Автор: Джедай Jul 8 2012, 17:32

интересные графики)

Автор: Signomi Jul 28 2012, 10:22

Давным давно в далекой, далекой галактике сит классом assasin и никнеймом Signomi находясь в трезвом уме и твердой памяти решил узнать после сотен слухов и противоречивых сообщений в форумах, ( проверенно мною бла бла бла... нужно 98% accuracy (на melee удары) и следущее же сообщение после него: бла бла бла... нужно 100% accuracy (на melee удары) для 100% попадания по боссу в операциях ) сколько же надо accuracy, чтобы не промахиваться по боссу в операциях.
Решил проверить механику игры в разделении ударов с basic accuracy и special accuracy, таковое описание можно узнать наведя курсор на надпись accuracy во вкладке melee, окна персонажа. Дело в том, что наведя курсор на надпись accuracy меня лично смущает фраза weapon accuracy 90% ( special accuracy на 10% больше), так как у всех melee абилок ассасина написанно weapon damage...
В качестве цели выбрал манекен Operations Training Target MK-5.
Нанес по 100 ударов всеми melee абилками без кулдауна с accuracy 99,89% ( 99,89% basic accuracy, 109,89% special accuracy ). Ни одна атака не промахнулась кроме saber-strike , базовый удар у класса assasin не требующий force на применение. ( http://www.torhead.com/ability/btzqNg0/saber-strike )
После чего решил проверить более детально saber-strike, воспользовался ею 200 раз, 600 melee ударов из которых 59 ушли в dodge.:
voltaic-slash - http://www.torhead.com/ability/g54bg7L/voltaic-slash
maul - http://www.torhead.com/ability/1sVKqKz/maul
thrash - http://www.torhead.com/ability/hACuwyw/thrash
Исходя из наблюдений делаем вывод:
1) Operations Training Target MK-5 имеет 10% дефенса судя по тому, что saber-strike с accuracy 99,89% уходил dodge в 10% случаев.
2) Saber-strike имеет basic accuracy, а остальные абилки имеют special accuracy, судя по тому что они не промахивались.
( Вероятно у других классов с базовой способностью тоже самое )

Решил проверить более детально special accuracy.
Воспользовался voltaic-slash в количестве 250 раз, то есть нанес 500 melee ударов с 98,24% (108,24% special accuracy) из которых 12 были dodge.
Из несложных вычислений получил 2,4% недостатка accuracy, таким образом нужно 110,64% special accuracy, чтобы попадать по боссу, с вероятностью 100%, melee ударами исходя из эксперимента, будем считать 0,64% погрешностью.

Благодарю человека с ником Qiola за информацию по данной теме.
Благодарю человека с ником Dail за помощь.

Автор: Киола Aug 2 2012, 16:18

http://www.jedilace.com/2012/02/03/alacrity-is-synonymous-to-mediocrity/

Автор: Джедай Aug 2 2012, 17:04

всё понятно и логично - быстрее кастуешь дамаг скиллы - выше дпс

Автор: Kaytort Feb 27 2013, 16:04

Надо бы новые графики нарисовать. К счастью PTS пока позволяет это делать бесплатно.

Автор: crt-error Feb 27 2013, 16:19

На PTS форуме уже есть графики, можно взять от туда.

Автор: Kaytort Feb 27 2013, 17:02

После профилактики гляну, но то что я увидел мне уже не нравится. По крит рейтингу график почти прямой стал, т.е. кап крита в принципе убрали и наклон "прямой" уменьшили. Коэффициент прибавки процента крита от крит. рейтинга сократили больше чем вдвое.

Автор: Yagros Mar 3 2013, 13:06

Появились ли где графики и таблици по статам с птс'а ?

Автор: crt-error Mar 3 2013, 14:17

Скалирование -

Кап -

Автор: Yagros Mar 5 2013, 18:52

Чего-то я не понял, кап surge теперь 30% всего, или это поверх базовых 50% ? т.е. в сумме 80% ?

Автор: Bzzik Mar 5 2013, 19:54

Кап суржа и сейчас 30%, в сумме с базовым выходит 80%

Автор: Abel Dec 3 2013, 5:17

Долго разбирался со статами и пока еще не пришел к нужным выводам. Пока что есть промежуточные значения.
Первое - сурдж. Нашел что кап сурджа в районе 600-650 и больше нет смысла втачивать.
Второе- алакрити. Бесполезный стат с одной стороны, но с другой уже не раз сталкивался с тем что доли секунд не хватает чтобы понять хп танку. Вопрос только в том сколько вбрасывать в него. Нашел что в районе 200-400 но могу ошибаться.
Третье. Лучше вбрасывать в повер или крит? Судя по найденому и тот и другой дают прибавку линейно, но крит еще растет и с учетом сурджа. Но опять же у сурджа есть кап при котором он становится просто выбросом статов в окно.
В общем как-то так.
Дискус.

ЗЫ: нашел пока что еще кальк для мерка/вангуарда, но он старый http://code.google.com/p/swtor-stat-calc/downloads/detail?name=Gunnery_Calc_1.2.exe&can=2&q=

Автор: Элтон Dec 3 2013, 15:25

По информации с http://www.noxxic.com/, использую такой приоритет: Cunning >= Power > Surge (70%) > Alacrity > Crit (25%) для опер-хилера и
Cunning >= Accuracy (110%) > Surge (70%) > Power > Crit (25%) > Alacrity для ММ-снайпера. В скобках указаны верхние границы.

Автор: Ravenbard Dec 3 2013, 15:33

Так вот почему танки падают) Ты оказывается перекраиваешься в алакрити и пытаешься экстренно поднять хп танку долгокастом?)

Автор: Abel Dec 3 2013, 15:46

Мне тут недавно усиленно доказывали что алакрити ненужный стат, в общем я испоганил свой шмот переталиванием из одного в другое.
Самое забавное что в самом начале было лучше чем сейчас, но на ошибках учатся. Сам в принципе виноват что не полез искать инфу на счет статов. Ну и да, то что мерку в пиро идет на отлично(алакрити вообще нах не нужно), в арсенале и бодигуарде как раз наоборот алакрити критичен для отхила и дамага.

Автор: Skolot Dec 3 2013, 15:53

http://mmo-mechanics.com/swtor/forums/thread-1190.html хорошая статься по капу статов

Автор: Efed Dec 3 2013, 16:37

ЧТОА? Арсеналу алакрити?

Автор: Ravenbard Dec 3 2013, 16:47

смелое утверждение) чем можешь слова подкрепить?

Автор: Teshub Dec 3 2013, 16:49

у нас тут эксперт на експерте, один в акураси танка втачивает, второй мерка в алакрити.

Автор: Abel Dec 3 2013, 16:53

Скилы имеют касттайм, путем простых измерений дпса по кукле было проверено что алакрити дают таки прибавку дпса. Не значительное но все же.
В хиле все еще банальней- так как акураци тратится не надо то если кидать статы еще и в крит с сурджем на выходе имеем выкинутые на ветер статы ибо кап давно достигнут а толку от них нету.

Автор: Ravenbard Dec 3 2013, 16:53

Есть 100% инфа, что если вкачать джаггеру в рейдже алакрити до 50%, то он откроет имба абилку "мастер кунфу", с помощью которой будет быстренько шинковать всех в капусту автоатакой. Жду тока запуска серваков, чтоб начать переталиваться!

Автор: Abel Dec 3 2013, 16:55

ЗЫ: Конечно в дпсе могу ошибаться, но в хиле мною было к сожелению проверено отсутствие алакрити и перебор сурджа с критом.

Ну и спасибо всем мега экспертам за алакрити, месяц стараний ушел в зопу.
дурацкая автозамена.

Автор: Delaban Dec 3 2013, 17:01

Достигаешь 70-72 % сурджа , 23-25 крита , остальное в алакрити ... Такая же байда с дпсами , только вместо алакрити идет акураси , а так набор статов оптимален...

Автор: Junkmen Dec 3 2013, 17:01

Могу конечно ошибаться, но по мне профитней втачиваться в power и surge. К черту алакрити и крит.

Автор: Abel Dec 3 2013, 17:03

Лол, до тебя не доходит что сурдж идет в никуда когда он достиг капа?

Автор: Delaban Dec 3 2013, 17:08

Power- alacrity . Сурдж после 72% не нужен . И Тес , ты придаешь слишком большое значение алакрити ... Это самый последний стат ...

Автор: Junkmen Dec 3 2013, 17:12

Вот сейчас я не скажу сколько у меня суржа в принципе, но в процентовки у меня 78% если не ошибаюсь...вот серваки запустят посмотрю в численном эквиваленте. Но средний хпс у сорки 3400-3500 и не уверен что алакрити мне сильно поможет в увеличении этого хпс. А насколько плох иил хорош этот хил могут судить только дд и танки с которыми рейдим.

P.S. И опять таки уменьшение времени каста может в итоге привести к тому что буду быстрее обычного проседать по форсе

Автор: Abel Dec 3 2013, 17:18

Ну повторюсь еще раз- после достижения капа сурджа и крита мне тупо нечего вставить кроме как связки повер-алакрити. В противном случае статы идут в никуда и прироста для отхила тупо нет. К тому же это непосредственно даст более значимый прирост хпс чем тупое упирание в другие статы.

Для мерка это значит что можно вставлять бесплатный рапид шот, поэтому проседание в этом случае не для него.
ЗЫ: про сорку пока сказать ничего не могу поскольку пока только качаю. По ощущениям им играть проще, чем мерком но лвл мелкий так что недели через 2 скажу.

Автор: Junkmen Dec 3 2013, 17:21

По меркам к сожалению ничего сказать не могу, давно не хилил им. А насчет суржа посмотрю конечно сколько у меня сейчас его, может и есть смысл во что нибудь другое переталить сорку

Автор: crt-error Dec 3 2013, 17:23

Abel, глянь выше мой пост с графиком, какой кап алакрити, сколько в % он дает прирост и какой рейтинг для этого нужен. Очевидно что для получения 10% алакрити, для хоть какой-то пользы от него, придется пожертвовать power'ом и загимповать свою эффективность в силе хила. Оно этого не стоит ни разу, и если у тебя падают люди якобы потому что не хватает пары секунд дотянуть каст хила, ты уж извини, но ты что-то делаешь не так и алакрити тебя не спасет. Это как стакать аккураси танку - якобы для лучшей агрогенерации, а на деле получаясь картонным и огребая лишний дамаг\напрягая хиллеров.

Хардкап сурджа - 80% ты его никак не наберешь и не упрешься в него, а выше софткапа в 75%, луше 1-2% сурджа чем в бесполезное алакрити имхо.

Автор: Abel Dec 3 2013, 17:28

Вырву из контекста, но мне интересно в каком месте я писал про павер?
Ну и да, алакрити не только снижает скорость каста, но и снижает гкд+ дает бонус к восстановлению.

Автор: Junkmen Dec 3 2013, 17:29

Ну вот сколько нада воткнуть этого алакрити что бы он реально начал давать какой то бонус к регенирации и к гкд

Автор: Abel Dec 3 2013, 17:34

А вот это пока не знаю завтра буду проверять и попробую высчитать зависимость.
Одно я точно скажу- ни крит ни сурдж существенной прибавки после капа не дают. Это уже проверил.

Автор: Junkmen Dec 3 2013, 17:35

В крит вообще не вижу смысла вкидываться, скорее всего есть же у мерка в ветке талантов баффы на крит, а вот сурж это дело все таки нужное

Автор: Ravenbard Dec 3 2013, 17:37

Как нам уже любезно подсказал Крит, для этого надо 10% алакрити) Абель, верю, ты не будешь делать из нас кроликов для экспериментов, и не будешь качать алакрити)


А ты достиг капа сурджа?

Автор: Abel Dec 3 2013, 17:38

Да вы изверги из меня его сделали.
Я замечал что у меня есть дополнительный показатиль регенерации, но не обращал на него внимания. Он был на 5%, чтобы проверить зависимость мне достаточно одной шмотки и тупо талант на алакрити.

Автор: crt-error Dec 3 2013, 17:46

Минимум 10% что эквивалентно выдернуть все энхасы на повер или сурдж и заменить на алакрити. Алакрити полезно только на абилках его дающих, как стим буст у оперативника или берсерк у мародера в карнаже (он дает аж 30%!!! алакрити)



Один фиг павер или сурдж тебе придется пожертвовать. Как я понял ты меняшь power\surge на power\alacrity, тебе придется весь сурдж выдернуть чтобы 10% алакрити получить и ты сильно потеряешь эффективность критовых хилов, не получая взамен эффективности...т.к снижение гкд и увлечение скорости каста никак не скомпенсируют потерю в хиле, скорее перегреешся быстрее, потому как придется кастить больше и быстрее, а не медленнее и меньше. Если ты планируешь только пару энхансментов с сурджа поменять на алакрити - погоды они вообще не сделают. На форуме swtor.com, есть раздел с подфорумами Class\Role\Healer там есть идеальные математические расчеты на все эти моменты и алакрити там близко нет насколько я помню ( форум сейчас на техобслуживании правда ).

Автор: parapro Dec 3 2013, 17:49

Может не надо на нас экспериментировать? Мы и так устали вайпаться от недохила. Уже несколько человек сказали, что алакрити это последний стат, на который стоит обращать внимание. Лучше сделать 76-77% сурджа, чем натыкать модулей с алакрити.

Автор: Abel Dec 3 2013, 18:07

Йоперный театр, вы по диагонали чтоли читаете? Для мерка уменьшение каст тайма дает возможность впихнуть в ротацию еще рапидшот что не повлияет на перегрев. Сурдж я и так увеличил и у меня так называемый "софткап" давно и разницы в хиле практически нету.
Тыкаются кстати не моды, а енчайнстменты повер-алакрити.
И да- я сравнил свой батллог и другого мерка как раз на том босе- при отсутствии празницы в величине отхила у нас как раз танки падают, а там нет.

Ты в последних боях разницу заметил с предидущими? Я нет. Сурджа , как я выше и писал, уже прилично.
ЗЫ: окэй, кто из дамагеров хочет убрать аккураци ради сурджа?

Автор: Junkmen Dec 3 2013, 18:12

Не хочу показаться грубым, но может проблема не в отсутствии алакрити, а в чем то другом

Автор: Abel Dec 3 2013, 18:18

Ну либо у меня руки из зопы и за 2-3 года я так и не научился играть мерком, либо у танков.
Конечно вариант того что я ошибся со статами был, но величайшие умы посчитали что это не так. Они конечно не могут ошибаться и алакрити действует только на скорость каста, то что он действует на реген это вообще ересь.
Я ничего не пропустил?

Автор: Bzzik Dec 3 2013, 18:25

Тес, точись в алакрити, тебе его явно не хватает.

Автор: Junkmen Dec 3 2013, 18:25

Если я правильно понял танки падают на боссе с плитками? Тогда может проблема с позиционированием рейда или с тактикой? Может не все одеты в фулл 72 переталенный...причин может быть куча, но явно не в алакрити ИМХО

P.S. Серваки кстати подняли..пойду на свой сурж посмотрю

Автор: Delaban Dec 3 2013, 18:27

Я ни на что не намекаю , но ты недавно обнаружил дополнительный хил ... Танки бывают тупят , но идет недохил ...И если ты думаешь , что это из за того , что у тебя нет алакрити ты ошибаешься...
"ЗЫ: окэй, кто из дамагеров хочет убрать аккураци ради сурджа? "
Акураси убирает резист и мисы , если бы 1 из 10 хилов у тебя не прокал, тебя бы волновал сурдж ?

Автор: Abel Dec 3 2013, 18:31

Ну наконец пришли к выводу что отсутствие алакрити тут ни причем, у меня банально руки иж зопы.

ЗЫ:

некоторые до сих пор о нем не знают/его не пользуют но это не мешает проходить дп и дф хмы.

Автор: Delaban Dec 3 2013, 18:37

Ты сам сказал , что у тебя проблемы с хилом , тут 2 вещи - либо шмот , либо ротация ... П,С ето не алакрити...

Автор: Abel Dec 3 2013, 18:52

Ротация доведена до идеала, шмот вывел близкий к идеалу согласно тому кто говорит за сурдж.
Официальные форумы нигде не говорят что алакрити нужно выкидывать полностью, у нас здесь половина указывает что нужно упираться в сурдж и алакрити вообще выкинуть.
В общем нужны экстрасенсы.
ЗЫ: уже проверил алакрити и остывание- дает неплохую прибавку. Можно впринципе вывести бонус от алакрити до 10%. Имхо улучшение 10% остывания мне кажется хорошей идеей.

Автор: crt-error Dec 3 2013, 19:17

На сорке в 72 гире, 10% сурджа если меняется на алакрити, получается +0.38 форс регена и 4.8% к скорости каста, прибавка к гкд сотые доли. Я не знаю может у Мерка как-то по другому ввиду карьерного ресурса, но на мой взгляд все же алакрити самый последний стат в очереди, хотя не спорю что сейчас многие его набирают выше 400, ну если им так комфортно, то пусть будет...главное чтобы задача выполнялась. И тут скорее или\или вариант и алакрити не дает преимуществ перед сурджем, но и не сильно видимо уступает. Тут на практике смотреть надо, а т.к я не хиллер ни разу...больше мне добавить нечего, может тебя алакрити и спасет

Автор: Abel Dec 3 2013, 19:28

Ну как я и писал ранее мое имхо проверено было на практике, про 10% я писал не на счет алакрити, а именно само по себе остывание. Оно тоже в игре описывается в процентном отношении.

Автор: Delaban Dec 3 2013, 19:35

Какой у тебя % крита и сурджа ? На данный момент

Автор: Abel Dec 3 2013, 19:50

Крит снизил до порядка 27% если не ошибаюсь, сурдж 78%
Если доведу крит до 25% и сурдж до 75% то остывание будет как раз в районе 10%

Автор: Киола Dec 3 2013, 19:54

Если исключить совсем серьезный недогир и серьезные ошибки рейда/неверность тактики, то проблемы с хилом проистекают от скилла хилера. Можно конечно метать икру, стакать алакрити, искать виноватых и обижаться, но делу это не поможет. Алакрити хилеру не нужно, факт. Разбирайтесь ктр и что делает не так, и если все молодцы но хила все таки не хватает - учитесь хилить а также работать в команде.
И да, я надеюсь мне не надо тут произносить железобетонных аргументов на вышесказанное. Но если возня с алакрити будет продолжаться, готова твоим мерком отхилить что угодно.

Автор: Сказочник Dec 3 2013, 20:06

хаставсехспасет!11

Автор: Abel Dec 3 2013, 20:13

Моим не надо, сходи своим.
Я только за если меня подменят и проверят теорию о том что во всем виноват хил.

Автор: r00fin Dec 3 2013, 20:18

Был тут один, который во всем винил хила. Он ушел, и дела пошли в гору.

Автор: Abel Dec 3 2013, 20:25

Мне кстати все же интересно- овощь с ним с алакрити, но остывание на 10% быстрее чем не угодило? Если включить логику то скорость остывания тоже не плохой бонус. И кстати только у мерка нет таланта увеличения шкалы перегрева в отличии от сорка и опера.

Автор: Киола Dec 3 2013, 21:11

Свой у меня 30 лвл. Столько времени убивать на его прокачку и одевание я не готова.

Автор: Киола Dec 3 2013, 21:27

Эти 10 энергии никто не берет, они не принципиальны.

Автор: Abel Dec 3 2013, 21:56

Текс, накопал дальше про упоминание того что алакрити после патча 2.4 снова стал полезным статом при правильных количествах. И теперь мне стало интересно когда наступил момент что он стал бесполезным, т.е. я не совсем понял что было до патча 2.4
Я свои выводы сделал и останусь при своем мнении, но мне интересно банально что я пропустил что все на него сейчас фыркают не обьясняя почему он бесполезный.
таки до завтра.

Автор: Киола Dec 3 2013, 22:55

Уже объясняли, почему. С цифрами.
Впрочем, с тем, что после капа суржа вполне можно набирать алакрити, никто не спорил. Речь только о том, что никакой ощутимой пользы от этого не будет и уж точно это не поможет решить настолько серьезную проблему, как серьезный недостаток отхила на боссе. Корни проблемы надо искать в других местах, как-то:
1. Получение лишнего дамага рейдом в результате неправильного позиционирования и/или ошибок;
2. Непосредственно уровень игры хилером, включая общее понимание энкаунтера.

Автор: Junkmen Dec 4 2013, 1:35

Вот если бы у меня был мерк в хиле сходил бы ради интересу

Автор: Abel Dec 4 2013, 4:33

Ну пользы не было до привязки алакрити к остыванию и гкд, после привязки разумно рассмотреть сколько можно вкинуть в него без потери в отхиле. И да, цифры действительно были озвучены, но только непосредственно о связке алакрити-касттайм, но не алакрити-восстановление ресурса/гкд.

Автор: Киола Dec 4 2013, 4:54

Автор: Abel Dec 4 2013, 5:23

У меня наверное что-то с глазами и я при замене пару шмоток почему-то получил в разы больше регена при уменьшении сурджа всего на пару процентов.

Автор: Red Knight Dec 4 2013, 6:53

30% Алакрити снимают 0,7 c 3 секундного ченнела. Do the math.

Автор: Abel Dec 4 2013, 7:18

Мне не интересно уменьшение времени каста, мне больше интересно увеличения регена.
В общем это все теория, как гляну на практике- отпишусь. Планирую вывести до идеала статы 25% крит 75% сурдж и посмотреть сколько удастся без ущерба впихнуть в алакрити и сколько на выходе выйдет реген.

Автор: Red Knight Dec 4 2013, 7:27

Там настолько умопомрачительные крохи, что это даже не смешно. А ДПСу, ПвЕ ДПСу, которому, на минуточку ещё и аккураси надо до 100 догонять, место под алакрити в принципе найти нереально, потому про алакрити в Арсенале надо забыть, как страшный сон. Максимум, можно в ветках эти 1-2% заиметь.

Автор: Abel Dec 4 2013, 7:30

Вроде говорилось про хил. В общем забейте уже скучно стало.

Автор: Сказочник Dec 4 2013, 11:47

Ты сам говорил про алакрити для арсенала...
Кроме того ты не читаешь чужие сообщения, 100 раз в теме было сказано про то, что алакрити набирается по остаточному принципу. Вот и ты его планируешь набрать также в последнюю очередь, но утверждаешь, что твой подход чем-то отличается...

Автор: Abel Dec 4 2013, 11:57

и я написал что могу ошибаться, мне лень делать мультицитирование


Читаю, и вижу что мои читают выборочно. Как уже ранее писалось многие предлагают пихать только сурдж, и алакрити бесполезный стат. Я не говорю что мой метод отличается, я лишь вижу что остатки в алакрити многие считают ересью.
Может хватит читать по диагонали? Я там никакого скрытого смысла вроде не оставлял.

Автор: Киола Dec 4 2013, 12:03

Ты бы тон сменил, Абель.

Автор: Abel Dec 4 2013, 12:07

Что я хотел получить от этой темы- обсуждение статов с использованием цифр.
Что получил в итоге- указание того что алакрити не ок без использования цифр. Просто указание того что он не ок с указанием пары цифр которые не говорят абсолютно ничего(ничего о том что я хотел бы узнать).
По сути мне хотелось узнать сколько алакрити нужно вкачать чтобы от него был толк, на разных ресурсах разные значения. На одном из них было указано значение в 15%, еще на одном форуме порядка 300, на другом порядка 400(последние цифры это не проценты). На данный момент есть только график с указанием на нем алакрити, и кстати он идет один в один как и акураци. Зависимости по отношению к регену я нигде не нашел.
В общем с одной стороны я пришел к выводу что мне нужно, но с другой стороны именно в этой теме я ничего нового не узнал.
Всем спасибо.

Автор: Сказочник Dec 4 2013, 13:14

Ну это так, если ты забыл, что писал. На это тебе Ред и ответил про арсенала.
По всему остальному спору: Элтон тебе сразу написал нормальный приоритет статов, который дальше несколько раз подтверждался другими людьми. Никто не предлагал тебе стакать сурж до умопомрачения, но тебе зачем-то захотелось поспорить, что алакрити хороший стат. В итоге дискуссию ты завершил в духе "вы все идиоты и не лечитесь, я пойду своим путем". Правда путь этот чудесным образом совпадает с тем, что "идиоты" и предлагали. Посему и возникает вопрос о целесообразности спора...
В целом же по твоим сообщениям складывается впечатление о навязчивой паранойе, что от тебя скрывают великие тайны мира и специально хотят заставить переталиваться в неправильные статы, чтобы потом над тобой смеяться.

Автор: Abel Dec 4 2013, 13:29

Я прекрасно помню что я писал, и там чуть ниже я написал что ошибся/могу ошибаться.
Дальше по спору- нормальный приоритет статов я видел и ранее, но он не совпадает с тем что говорят в итоге. Меня это в некотором смысле смутило зачем так.
Паранойи нет, я лишь пытаюсь найти то что нигде не указано. Стремясь к идеалу глупо упускать детали, пусть они даже и мелкие.
Это спор ради спора, и хотя в споре рождается истина, но у нас с тобой разные цели и поэтому спор бессмыслен в данном случае.

Автор: Ravenbard Dec 4 2013, 15:05

Все это было очень весело и классно, проблема только в том, что за сие веселье я сегодня же в рейде заплачу сполна)

Автор: crt-error Dec 4 2013, 15:17

Тю.... ты же джагернаут и должен "превозмагать"

Автор: Abel Dec 4 2013, 15:20

Ты сильно драматизируешь.
Я поигрался со статами на кальке и заметил что в дефолтном 78 гире для мерка хила крит составляет порядка 48%, сурдж в районе 80%.
Так же отхил не сильно изменяется при изменении сурджа и крита. Номинальное значение сурджа кстати не такое уж большое, сколько точно не помню.
Ну это рассуждение вслух если что.

Автор: crt-error Dec 4 2013, 16:05

http://swtor.askmrrobot.com/character/011c51d2-8cef-4a06-8148-8bd82f06caa4 - Merc healer default 78 dread forged gear + aug aim: 35.05% Tech Crit, 75.25 Surge, 1163,9 Bonus Heal, 3.89% Alacrity. System calibration - не взят.

Откуда 48% крита и 80 сурджа???

http://swtor.askmrrobot.com/character/1363f13a-e83a-49cb-81ce-96b37a802446 - Merc healer remodded 78 dread forged gear + aug aim: 25.97% Tech Crit, 77.85% Surge, 1264.1 Bonus Heal. 0% Alacrity. System calibration - не взят.

http://swtor.askmrrobot.com/character/ec23cb7b-0e25-4e33-8ab3-fb453ce117c2 - Merc healer alacrity enhancement 78 dread forged gear + aug aim: 24.97% Tech Crit, 66.39% Surge, 1264.1 Bonus Heal. 8.31% Alacrity + 2% System Calibration взят. (Гарусу превед ) Не взят 1% крита в Upgraded Arsenal (очки закончились)

Итого: 11% сурджа меняются на 8% алакрити, а есть ли польза в этом?

Автор: Abel Dec 4 2013, 17:14

ну я еще всунул туда импланты и ухо первые попавшиеся, получилась такая забавная штука =)

Автор: Unreal Dec 12 2013, 9:12

алакрити очень бесполезный стат. Ибо Прирост КПД от него относительно любого друго настолько мизерный что смысла в нём нет. ДЛЯ Истенных ценителей есть комбат симулятор который использует данные с робота. Ишем в нете играемся со статами и видем результат.

Автор: Abel Dec 12 2013, 9:53

Кальки не идеальны, прирост или отсутствие оного в кпд зависит от спека и класса.

Автор: Unreal Dec 12 2013, 9:57

в Любом спеке и для любого класса. (Оне не даёт столко регена ресурса , ускорения каста и не снижает ГКД чтоб его можно было впихиват за место любого другого стата будь то Акураси, Повер, Сурдж, Крит.)

Автор: Abel Dec 12 2013, 10:00

Хм...ну тогда хз откуда, например, у сорки прирост дамага за счет скорости каста.
Брешит небось, да и танки специально на него агро скидывают.

Автор: Unreal Dec 12 2013, 10:10

Ясно... Клиент опознан.

Автор: Delaban Dec 12 2013, 10:13

Был когда сет был 2 из 4 , я талант на +3% алакрити не брал , с ним дпс у меня был ниже, но когда бонус сет из 4 дает +5% то имеет смысл взять талант еще на +3 . В шмотках у меня алакрити нет. У мерков насколько я помню в 3 ветке тоже есть такой талант , но помимо него тебе для 8-10% надо еще впихнуть около 300 алакрити, что очень не разумно , ну это чисто мое мнение...

Автор: Abel Dec 12 2013, 10:22

Ну и в догонку- после перекраивания шмота на своем мерке увеличился хпс.
А так конечно, алакрити бесполезный стат.

Автор: Kaytort Dec 12 2013, 15:15

Если ты про симкрафт, то он крит как то лево считает, у меня 2 процента съедает. А насчет алакрити оказалось, что у моего сорки самый оптимальный вариант (алакрити/сурдж=1/2).

Автор: Unreal Dec 19 2013, 13:47

можно циферки в студию ?

Автор: Bzzik Dec 19 2013, 16:03

ссылку, я требую ссылку!

Автор: Kaytort Dec 19 2013, 18:40

Ссылка персонажа на котором проводил испытания http://swtor.askmrrobot.com/character/25d56333-78e5-4e3f-a897-9e9b238d19a0.
1 испытание без изменений = 2116.9 hps; (518 surge, 267 alacrity)
2 испытание, заменил энх в шапке с алакрити на сурдж = 2011.6 hps; (612 surge, 173 alacrity)
3 испытание, в шапку вернул энх с алакрити, в пузе заменил энх с сурджа на алакрити = 2062 hps. (446 surge, 339 alacrity)
Как уже говорил, крит программа не правильно считает, 2 процента не достает. Я повышал крит на 2 процента за счет повера, результат испытаний похожий.
Если говорить по поводу крита, то увеличение хпс идет где то до 28%, поэтому с учетом того, что программа съедает 2% есть смысл моей сорке еще и крит поднимать до 26-27% (замена 1 мода с повера на крит).
Это все для сорки, по другим классам ситуация может быть другая. Да и вообще мне не очень нравится мерить хпс, так как хиллер не должен быть роботом, многое зависит от ситуации и от привычки.

Автор: Bzzik Dec 19 2013, 21:07

Где ты хпс смотрел?

Автор: Kaytort Dec 19 2013, 21:57

Программа, симкрафт.

Автор: Ravenbard Dec 19 2013, 22:15

Я не очень понимаю, как можно замерить хпс по кукле) Кукла даже приблизительно не модулирует боевую обстановку для хила)

Автор: Kaytort Dec 19 2013, 22:22

Голый хпс программно модулируется, как уже писал программой SimulationCraft для свтора.

Автор: r00fin Dec 19 2013, 22:39

Время и место каждого Дарк инфужна определяется Судьбой. Но если не придёт Хил, не будет и Подвига будет Вайп. — Цурин Арктус

Все живы - значит хил справился. Меряться смысла не вижу. Но программку попробую)

Автор: Ravenbard Dec 19 2013, 22:51

вместо хила можно и танка, и дпса вставить)

Автор: Abel Dec 20 2013, 4:50

Ну даже в этом видно то лучше не ударятся в один лишь сурдж, а комбинировать статы для лучшего кпд.

Автор: Unreal Dec 21 2013, 14:37

а теперь замени то алакрити что там есть на повер

Автор: Kaytort Dec 21 2013, 15:08

Это статы разных уровней. Повер заменяется только на крит. Алакрити только на сурдж, если для хиллера.

Автор: Mandey Jan 9 2014, 14:14

гспада, а не могли бы вы заняться билдами новыми, а то я смотрю только Ред замутил 2,0 гайды... Новеньким тяжко ориентироваться в мире СВТОРа без подсказок знатоков механники

Автор: Ravenbard Jan 9 2014, 17:56

а тебе на кого надо? всмысле какой класс, ветка, PvP-PvE, если PvP, то для арен или для варзон?)

Автор: Lesman Jan 9 2014, 17:57

PVE Guardian можно замутить? А то чет убивают меня сильно на в героиках то...

Автор: Abel Jan 9 2014, 18:06

Ну для хила мерка я более-менее подходящий написал гайдик, суть изложена+ указаны некоторые предпочтения.

Автор: Киола Jan 9 2014, 18:44

Гардиан зеркален джаггеру. По джаггеру гайд есть.

Автор: Mandey Jan 9 2014, 19:35

да я кроме джаги с марой ни один гайд по перкам не вижу, и то Джагерский Реда подправил под изменения )).
У Вас есть темы с обсуждениями всех классов и их адвансов, там всё написано понятно боле мене, просто может, ну если невпадлу, поправите распределение перков под пвп, пве, хилы, рейды и ротации. В остальном то мало изменений, наверное.

Автор: Киола Jan 9 2014, 20:09

Никому (почти) это не нужно. Кроме того, в билдах нет вариативности, там у всех классов сплошные рельсы, которые невозможно сделать неправильно.

Автор: Киола Jan 9 2014, 20:19

PS. Ога, ни одного гайда кроме джаги и мары. Особенно в агентовском разделе.

Автор: Lesman Jan 9 2014, 20:19

У меня это всегда отлично получалось
П.С. Спасибо за джагера

Автор: Элтон Jan 10 2014, 14:59

http://www.noxxic.com/swtor

Автор: Mandey Jan 10 2014, 18:40

ну судя по отзывам на всех форумных ресурсах, в т.ч. и этом форуме, билды там - какушка. Ладно проехали

Автор: ivaJke Jan 10 2014, 18:57

Билды у всех одинаковые.

Автор: r00fin Jan 10 2014, 19:02

Там и билды малость кривые, и стат приорити не всегда адекватен. Но там есть база от которой можно отталкиваться. Приоритеты, примерный билд, который самому можно пофиксить по потребностям. И разбор доступных в игре модов и энхов.

И на офф форуме есть билды, если поискать.

Но судя по некоторым товарищам, гораздо проще ныть, что нет гайда, доставать людей базовыми вопросами, иметь кривой билд, в корне неверную ротацию, иметь 40-41к хп при 2500+ мейнстата, срывать всех боссов на пуле, умирать и винить во всем атмосферное давление и Венеру в Раке... нежели погуглить.

Автор: Lesman Jan 11 2014, 1:51

Ну не забывайте что не всем дано Я например тупой. Ино не даст соврать я за 6 лет игры паладином в ЕК2 так ничего и не добился от него, сколько топ-паладинов не задрачивал тупыми вопросами. Что вас так коробит ответить то)

Счас придерутся к словам Я конечно же добился, я оттанковал половину рейдового контента игры, но я не достиг уровня владения персом выше середнячка, а сказать своими словами выше я хотел то, что каждый шаг к повышению своего скилла давался мне семитонными напрягами, тысячами вопросов и даже не поверите - чтением статей с Флеймса на английском сленге)) но главное, что не чтение помогло мне развиваться, а ответы и разъяснения опытных бойцов, которые в этом шарили.

Автор: r00fin Jan 11 2014, 11:56

Я ругался не про тебя, а про то, что видел в игре. Будут вопросы по мерку хилу - я тебе расскажу все, что знаю.

Кстати, на сайте http://dulfy.net/ появились в начале января гайды по всем классам. Но я уже вижу что гайд по меркохилу написали два опера, дд и хил.. и они мне советуют настакивать алакрити и аккураси.. Так что с этими гайдами аккуратно.

Автор: Киола Jan 11 2014, 12:04

Когда-то Киола написала очень много гайдов. Разместила в легко доступных местах и регулярно обновляла. Но их никто не читал, все вопросы все равно звучали в ТС. На предложение почитать гайд и задать вопросы потом, если останутся, люди обижались и говорили - сложно ответить что ли?
Несложно. Но также был сделан вывод что гайды не нужны, раз людям проще спросить.
Теперь я их и не пишу.

Автор: Сказочник Jan 12 2014, 9:15

Потому что вопросы-готовые ответы не дают уровня владения персонажем =/
Даже если ты обчитаешься книжками по столярному делу, вряд ли у тебя сразу выйдет хороший сервант.

Автор: Элтон Jan 13 2014, 8:49

Согласен с Киолой, написание гайдов - это неокупаемые трудозатраты, эмоциональная отдача от которых не покрывает. Тем более, если эти гайды уже, в принципе, есть. А особенно, если их потом кто-то будет называть "какушкой". Сам этот отзыв - открытая демонстрация неуважения к труду, который проделан из альтруистичных побуждений. И для этого человека что-то писать?

Лесман, на конкретные вопросы ответить можно, если бы они были заданы. Запрос был не на это.

Автор: Lesman Jan 13 2014, 9:13

Я видать не совсем понял о чем вы с Олей говорите

Автор: Киола Jan 13 2014, 11:53

Какушкой назвали на Ноксике билды. Там дейтсвительно есть... не совсем удачные экземпляры.